Les enfants et adolescents sont presque tous "accros" aux écrans.
Ce n'est pas leur faute, notre société les y incite de manière déraisonnable. Alors c'est le boulot des parents (il me semble) de les protéger. Même s'ils ne sont pas du tout d'accord !
Notre deuxième fille vient d'avoir un portable pour son entrée en classe de seconde. Jusqu'alors nous avions refusé malgré ses protestations : elle était presque la seule de son collège à ne pas avoir de portable en troisième...
Mais nous nous sommes vite aperçus d'un autre problème : appels et surtout SMS déferlaient toute la soirée jusque tard dans la nuit. Alors nous avons pris la décision de récupérer le portable tous les soirs à 21 heures, pour éviter les interruptions et sollicitations à un moment où il vaut mieux s'apaiser que s'exciter.
Évidemment, nouvelles protestations déchirantes et argumentées, mais nous tenons bon.
Le premier soir, je récupère donc le portable, que je pose sur mon bureau, pendant que je bouquine. Un peu culpabilisé d'avoir fait un acte d'autorité qualifié de "complètement abusif" par ma fille... Mais ma culpabilité n'a pas duré longtemps : entre 21 heures et 23 heures, il y a eu une trentaine de bips et bruits divers émanant de l'appareil diabolique, et témoignant de l'intensité du trafic téléphonique à des heures inadaptées. Pendant ce temps, ma fille avait eu le temps de lire et de s'endormir. Et elle n'est pas prête de récupérer cet engin de malheur le soir. Pas avant sa majorité en tout cas.
Après, ce sera son problème...
Illustration : et c'est NON aussi après 21 heures !
Le plus simple serait d'inventer un répondeur qui pourrait répondre aux autres répondeurs . Ainsi tous ces braves appareils pourraient tranquillement discuter les uns avec les autres . Et , qui sait , peut-être inventeraient-ils de nouveaux concepts philosophiques , de nouvelles théories de l'univers , de nouvelles religions , de nouveaux dieux ... Et sans doute un nouveau langage bien à eux que les humains ne comprendraient plus , mais quelle importance finalement ? ... Une sorte de pensée-machinale émergerait peut-être qui ... qui quoi ? ... Un gigantéque méta-cerveau éléctronique qui , souffrant d'une infinie solitude , rechercherait alors quelqu'un à qui parler , mais qui ? ... Un autre meta-cerveau comme lui ? ... Et oui , quelque soit l'échelle à laquelle on observe l'objet pensant , il réste le même . Une sorte d'objet fractal voué à une infinie solitude : tel est peut-être le sort des êtres pensants ......
RépondreSupprimerDire non à ses enfants......c'est ce qui m'a semblé le plus difficile dans l'éducation. entre 14 et 18 ans nos enfants ne raisonnent pas surtout à propos du portable....ils sont dedans, en ligne direct avec le monde entier.
RépondreSupprimerJ'ai bataillé, contre la télé, contre l'ordinateur et FB, et contre le portable. Cela porte ses fruits, ils ont appris que rien n'est urgent sauf l'urgence vraie. Car à force de répondre dans l'urgence, ils perdent de vue, ce qui l'est vraiment. Etre là, ici et maintenant.....Ne pas répondre dans l'instant.
Savourer l'instant sans être ailleurs, se poser, faire une chose à la fois...s'extraire de ce tourbillon d'informations permanentes.
" Le plus simple serait d'inventer un répondeur qui pourrait répondre aux autres répondeurs . Ainsi tous ces braves appareils pourraient tranquillement discuter les uns avec les autres " [...]
RépondreSupprimerExcellent !
Je n'ai pas de téléphone portable et régulièrement on me le signale. Alors à chaque fois je pose la question : " pour quoi faire " ? (en dehors du sempiternel " t'es où ?! " > " j'arrive !! "...).
Toujours pas eu de réponse convaincante.
CQFD
Si un médecin extra-terrestre débarquait sur la planète, à tous les coups le diagnostic tomberait : diarrhée verbale aigue !
C'est d'autant + pathétique que par mimétisme nos enfants nous renvoient à la gueule ce comportement compulsif.
En fait, comme dit Zoé, les machines n'auraient jamais dû avoir d'autres perspectives que de dialoguer entre elles.
J'ai zieuté la définition exacte du terme "court-circuit"; elle invite à l'extrapolation métaphorique ! (mise en connexion volontaire ou accidentelle d'au moins deux points d’un circuit électrique entre lesquels existe une différence de potentiel, par un conducteur de faible résistance).
J'ai choisi de ne pas dire non..
RépondreSupprimerl'appareil a livré sa magie un certain temps..
Le temps nécessaire pour faire le tri en soi entre le " vital" du moment et la vitalité de l'instant.
ce temps est variable selon les individus,mais le résultat va toujurs dans le sens de la Vie.
100 % d'accord...
RépondreSupprimerAimer, c'est aussi avoir de l'autorité sans avoir forcément à argumenter.
Dans le genre...
NE TRAVERSE PAS LA ROUTE !!!
Le danger est évident, même si l'enfant ne le perçoit pas.
Moi pas de problème : mes chats ne m'ont jamais réclamé de portable !!
RépondreSupprimerTous les autres avaient un portable. Ma fille ne l'a eu aussi que pour entrer au lycée et elle paye une partie de l'abonnement.
RépondreSupprimerOn a pris un forfait qui inclus les sms illimités uniquement de 16h00 à 20h00 (ce qui nous a sans doute lâchement évité de sévir après 21h00 !) Cela dit, c'est pile sur la tranche horaire où il faut faire les devoirs...je pense qu'elle ne l'a pas bien géré l'an dernier. Cette année, en 1ère, ça à l'air de mieux fonctionner mais elle sait aussi que sinon, cette année on confisque pendant les devoirs...ça a peut-être aidé à grandir.
Egalement, 100% d'accord avec vous.
RépondreSupprimerComme c'est réconfortant de voir que l'on n'est pas les seuls à faire face à un problème.
Idem à la maison, même décision que vous (pas de portable avant l'entrée en seconde) et même souci.
Et votre ainée, est-elle aussi accro ? Chez nous, elle ne l'est pas (contrairement à notre deuxième fille)
Dur de tenir bon. Mais il faut bien mettre des limites, il ne faudrait pas qu'ils s'imaginent que tout est sans limite. Il existe certes des forfaits illimités mais leur jeunesse ne l'est pas.
Le mieux serait qu'ils se rendent comptent eux-mêmes du temps perdu, qu'ils apprennent à se mettre eux-mêmes des limites, à être vigilants vis à vis de ces pièges.
Peut être leur demander de faire, de temps en temps, des bilans, leur demander "qu'as-tu fait de ta journée (ou soirée) ?"
Tant pis si l'on se fait traiter de ringards, il faut espérer qu'un jour ils comprennent et approuvent (et éventuellement nous remercient :))
Mes enfants ont ces outils, Ipod et portable depuis le lycée, c'est une sorte de panoplie qu'ils n'ont pas vraiment réclamée à corps et à cris ou plutôt qu'ils ont demandé -assez habilement, je dois dire- au bon moment, au moment où ils avaient l'air d'être assez mûrs pour pouvoir se débrouiller avec ce truc(et aider aussi à le payer un peu). Maintenant c'est à eux, et ça ne me viendrait pas à l'idée de garder leurs téléphones près de moi la nuit (d'abord je me couche tôt, alors j'ai pas envie d'être dérangée moi)
RépondreSupprimerEn revanche ça fait bien dix ans que mon fils cadet (seize ans) nous réclame...un chat. Un chat ? mais il faut s'en occuper, changer sa litière, lui donner à manger, l'emmener chez le vétérinaire enfin, un tas de trucs...en ayant marre de dire non avec des arguments aussi bidons, on a cédé cet été. Finalement c'est un beau cadeau pour toute la famille ce petit chat et la nuit nous, on se le garde au pied du lit et il ronronne... (ah voilà O. qui rentre de la manif, il va se réchauffer me dit-il, où donc ? sur le radiateur ? mais non... avec le chaton bien sûr...ah, tiens, il a laissé son portable sur la table...)
L'autre jour ,mon fils de 9 ans, parlait de sa cousine de 17 ans, en disant : "c'est n'importe quoi, elle passe son temps d'un écran à l'autre !" Il m'a fait sourire parce qu'il répétait ce que je lui avais déjà dit et j'ai eu la faiblesse de penser que ma parole avait un peu germé en lui. Non sans difficultés. Pas de portable à son âge, mais la fameuse DS, et puis les jeux sur ordinateur, et la Télé. Alors, on essaye de se fixer des règles de fonctionnement: rien de tout çà la veille de jour d'école, et les autres jours, pas d'abus.
RépondreSupprimerJe touche du bois mais çà fonctionne pas trop mal, après avoir connu des périodes plus addictives. Et puis, il y a des jeux vraiment bien qui existent, qui éveillent. Il y en a d'autres aussi nettement moin intéressants, c'est vrai. j'essaye de tenir bon mais sans interdire complètement. Des amis interdisent à cet âge DS, play station, ordinateur, mais je ne paratge pas ce choix, je préfère le dur apprentissage de la mesure. Je mange sans doute mon pain blanc car la question du portable, des MSN ne tardea pas à se poser et ce sera sans doute une autre paire de gants!
Ma principale crainte reste la télé qui peut induire, selon la dose, les comportements les plus passifs.
J'adhere totalement. Mon fils aine de 12A (mes autres garcons 10A et 7A) n'a pas de portable et j'aurai du mal a l'accepter au lycee. Pour moi, ca n'est pas un besoin mais un objet de communication de plus qui nous coupe des reels relations.
RépondreSupprimerJe fais en sorte que TV, DS, PC (et portable plus tard) ne soient pas plus présents que les jeux, la lecture, les discussions, les activites physiques, s'asseoir devant la cheminée (et ils adorent...), cueillir les fruits ou légumes...
Et pour ma part, éduquer ses enfants c'est aussi se ré-éduquer...j'ai parfois vite fait d'aller à la facilité de la TV, PC et pourtant je me sens plus apaisée et moi-même après une lecture, une discussion, une ballade, un jeu avec les enfants.
Alors merci aux enfants!
ValerieB
Complètement d'accord avec vous Stéphane.
RépondreSupprimerEt de même: pas de TV la veille de l'école (sauf exception).
Et je suis optimiste dans l'idée que ce qu'on leur dit germe dans leur tête même si les effets se font sentir plusieurs années après...
ValerieB
J'ai 34 ans, je suis un jeune papa d'une fille de 6 ans et bientôt d'un garçon. Je ne suis donc pas si vieux et pourtant, bien des choses ont changées depuis 20 ans. à 14 ans, nous étions dehors entre amis à jouer, à faire les 400 coups, il n'y avait pas d'internet, pas vraiment d'ordis, à part les Amstrad, Amiga, pas de portables, on fréquentait les bibliotheques....Quels souvenirs de cette époque? de la nostalgie pure et simple, qu'est ce qu'on s'amusait. Aujourd'hui Internet, portable, ultra communication, chacun reste chez soi, un terrain de jeux où je passe régulièrement où il n'y a JAMAIS personne alors qu'on y était toujours...Où sont les jeunes? en train de tapoter des textos, sur Facebook à essayer de faire péter le score d'amis (virtuels)....
RépondreSupprimerJe tiendrais bon moi aussi avec mes enfants, quitte à passer pour un vieux con, même si aujourd'hui nous sommes bien équipé en informatique (je suis informaticien) (d'ailleurs je n'ai pas de portables). Ca promet quelques tensions mais un portable au collège ça ne sert à rien et qui plus est, il ne faut pas oublier que c'est (je pense) nocif.
Peu de télé (et pas de télé poubelle), pas de console pour le moment, des jeux sur internet à petite dose, des livres, des jeux de société à volonté!
Peut-être qu'il faut faire la distinction entre interdiction-restriction et confiscation. Tous les collèges et lycées dans le monde entier pratiquement exigent que les portables soient éteints pendant les cours sous peine de sanctions disciplinaires.
RépondreSupprimerUn fruit défendu en lui-même n'a pas de caractère diabolique. C'est la tentation d'en jouir à tout moment et en tout lieu qui l'est, c'est cela qui peut donner à l'être ce sentiment de toute puissance diabolique.
Si Dieu avait confisqué le fruit défendu à Adam et Eve au lieu de le laisser à leur portée, peut-être que nous ne serions pas dans la mouise actuellement...Mais non il a préféré jouer la carte de la confiance et passer un accord avec eux malgré le risque d'énormes tentations. N'est-ce-pas là le prix de la liberté et un début d'apprentissage de la foi, de la confiance mutuelle? C'est une question que je me pose.
BàV
Avant la déferlante des écrans, quand on était avec ses amis et ben on était vraiment avec ses amis, et quand on n'était pas avec ses amis, on l'était pas pour de vrai, maintenant ça devient bizarre, quand ces outils sont utilisés à l'excès, je trouve même que quelque part ça appauvrit les relations humaines, mais comme dit le docteur André ce n'est pas la faute aux ados, ils sont nés dans un environnement différent du notre, ils ont toujours connu l'Internet et les portables, moi j'adore ces outils, ils me permettent de rester en contact avec mes proches, voir de gommer la distance, le tout c'est un usage modéré, par contre je ne supporte pas (plus!)facebook...
RépondreSupprimerComme les ados sont dans une phase de construction, je trouve important que les parents soient là, même si ça doit coûter sur le moment...
PLAIDOYER POUR UNE LYCEENNE!
RépondreSupprimerElle continue de travailler a l'ecole? oui? Elle ne traine pas le soir dehors? elle ne s'est jamais retrouvee au poste de police? elle n'est pas insolente, irritable? non, alors pourquoi ne pas lui faire confiance jusqu'au bout?
C'est quoi le probleme: que son portable sonne et pas le votre? qu'elle ait 15 ans et des amis a qui elle prefere parler le soir plutot que de lire des bouquins comme vous ou de papoter avec sa famille? Tant mieux pour elle qu'elle soit entouree d'amis, tant mieux pour elle que comme seule distraction elle n'ait pas que des bouquins!
Je vais vous suggerer quelque chose d'encore mieux Docteur: achetez vous un brouilleur d'ondes pour votre maison, vos filles ne pourront plus jamais recevoir ni sms ni coup de fils dans votre maison!
Detendez vous, appelez vos potes vous aussi le soir, et rendez lui son portable!
Oui, quand l'enfant, l'ado, le jeune n'est pas capable de discerner où sont les limites je pense que c'est un devoir (en cette période où on parle seulement de droit!) de les leur fixer. Ceci étant dit, j'avoue que c'est ma fille qui m'a ouvert les yeux quand à l'usage du téléphone en général. Parce qu'il n'y a pas que les portables qui nous mettent au garde à vous. J'ai longtemps été interloquée de la voir son téléphone sonnat auprès d'elle continuer sa lecture ou autre occupation en cours. Elle me répondait quand je lui demandais si çà ne la génait pas: "d'être l'esclave d'une sonnerie? Non." Ben j'avoue encore qu'aujourd'hui... je fais comme elle. Et c'est bon de sentir qu'on a la maitrise! Quand à mon petit-fils à qui son père a cru devoir offrir la fameuse petite boite de jeux dont je tairais le nom. Il me dit "t'inquiète tu sais, je suis pas "fan" quand j'ai joué une heure j'en ai marre!" Une heure de jeu à 11 ans c'est raisonnable je crois.
RépondreSupprimerApparemment, Notre Cher Doc a la foi, mais pas en sa fille, parce-qu'il veut pas avoir trop de soucis avec?
RépondreSupprimerJe corrige parce que j'ai pas le pris le temps de relire, pardon. Donc il faut lire "... être interloquée de la voir son téléphone sonnANT"
RépondreSupprimeret "NE PAS être esclave d'une sonnerie?"
De grâce Doc... rendez-lui son portable!!
RépondreSupprimerC'est quoi cette histoire?! Confisquer le portable à votre fille de 15 ans, qui avec respect et répartie vous rétorque, un simple:"complètement abusif".
Vous aviez raison de culpabiliser! Elle mérite, selon moi, un peu plus de considération. "Confisquer" infantilise beaucoup la personne.
Et c'est dommage quand il s'agit d'une gentille jeune fille de 15 ans!!
La seule chose que mes parents(que j'admire beaucoup) m'ont jamais confisqué, ce fut un paquet de clope à 17 ans. Résultat? Pas celui qu'ils espéraient en tout cas. Vive les copains du "sous le manteau" loool:p
Et pourtant me voilà jeune adulte ex-fumeuse, aujourd'hui. Donc...
Et en quoi discuter avec ses copines "à l'aube de sa vie sociale" serait moins bénéfique qu'une lecture au clair de lune?
Et puis les discussions au téléphone, en pyjama, les paupières lourdes, le sourire aisé, le soir quand tout est calme dans la maison, ont un goût d’éternité, de chaste "intimité".
J'y ai été un peu fort avec vous cher Doc...mais j'ai pas pu résister, en tant qu"ex ado de 15 ans" ;-)
Toute ma sympathie à votre charmante fille! Et bon courage à elle de ma part :-p
Bravo Cococinelle!
RépondreSupprimerJ'espere, Docteur, que vous partagerez les commentaires faits sur ce blog avec votre fille!
Je signe la pétition pour que soit rendu son portable à la petite, pardon à la jeune ANDRE...
RépondreSupprimerA cet âge il n' y a rien de mieux qu'un soutien positif au comportement positif ... lorsque celui ci se présente tout en leur suggérant habilement une meilleure "gestion de soi" en se basant sur ce qui les motive.
" Hey, tu as vu la superbe mine que tu as lorsque tu dors suffisamment? "
Et à l'âge des parents le plus dur est d'ignorer les comportements qui NOUS paraissent problématiques et qui ne le sont pas vraiment lorsqu'on les observe et qu'on on y pense objectivement.
(C'est pour rigoler)
RépondreSupprimerIl y a plus de vingt ans, j'avais lu dans un journal anglo-saxon cette blague qui disait ceci :
En général, et en moyenne,
- Chez les Anglais et Allemands, tout est interdit, sauf ce qui est permis,
- Chez les Soviétiques, tout est interdit, même ce qui est permis,
- Et chez les Français, tout est permis, même ce qui est interdit.
Notre Doc n'a pas l'esprit français...
Bon aprèm
A Hanna,
RépondreSupprimer;-) merci.
Il lui faut bien des "avocates" à cette jeune fille, pour défendre sa cause :-))
A Anonyme,
:-))))) celui de l'Union Soviétique me fait bien sourire... surtout 20 après.
Allez je me prononce aussi.
RépondreSupprimerSur le fond, je suis globalement 'pour' la démarche qui consiste à s'immiscer (ponctuellement) dans le cadre de vie de son enfant, à y poser un regard critique bienveillant, et à prendre les éventuelles mesures adéquates.
MAIS je vois au préalables 2 corollaires indispensables à une prise de décision parentale à caractère restrictif :
- le débat contradictoire, l'explication, afin d'être bien sûr que chacun ait intégré les motivations, arguments et enjeux de l'autre (par ex être sûr d'avoir bien mesuré les enjeux inhérents à la participation aux réseaux sociaux pour une ado de 15 ans... avec étude comparative de ce qui se passe à côté !)
- l'application à soi-même du raisonnement conduit (par ex avoir l'honnêteté de mettre en lumière puis de gérer ses propres tendances compulsives)
J'ai une fille de 9 ans. Elle a eu sa période DS (je l'ai même surprise un soir dans son lit avec !)... et puis elle en a fait le tour. Comme tous ces trucs qui sonnent faux.
Depuis elle lit ses bouquins de + belle ! En ce moment elle découvre la BD, elle ne lit que çà depuis quelques semaines mais bon je ne me fais pas de souci : elle reviendra à ses bibliothèques vertes d'elle même !
Pour moi l'éducation sous-tend forcément un pouvoir de censure qu'il convient d'appliquer en bon père de famille. Le développement des facultés physiques, psychiques et intellectuelles est en jeu, et la pression marketing est trop forte aujourd'hui : le marché s'engouffre dans les moindres failles des foyers. Je trouve çà trop facile de tout laisser filer avec l'alibi du sacro-saint droit à la liberté...
Par contre je reconnais que sur la forme le principe de 'confiscation' est abusif. Cà me rappelle les cours de droit : démembrement du droit de propriété > usus-abusus-fructus. A mon avis, seule la jouissance de l'objet doit faire l'objet d'une restriction.
Je pense qu'il faut responsabiliser votre fille Doc. Donc en gros je suis pour le fait de lui laisser l'appareil à disposition tout en précisant la règle parentale : on ne répond plus après 21 h en semaine (free time le week-end qd mm !).
Référendum en cours ! :)
En vous lisant tous avec intérêt ces questions sont venues en moi:
RépondreSupprimerQue faisons nous la plupart du temps le soir en rentrant chez nous et parfois bien aprés 21 heure?
Que serait il bon de se faire " confisquer " pour une vie plus paisible ?
Une dernière petite reflexion, et ensuite j'arrête de monopoliser le blog :-)
RépondreSupprimerPetite je n'aimais pas lire et ma pauvre maman, m'obligeait chaque soir de lui faire la lecture d'un bouquin de mon choix: côte à côte dans son lit.
C'est comme ça que maman est devenue une incollable de "tintin" et de son fameux capitaine au mille millard de mille sabord loool.
Et pourtant aujourd'hui, je passe "ma vie" le nez dans les bouquins et pire encore: c'est mon choix de toute une vie ;-)
Tout ça pour dire:Don't worry Doc! :-) Portable ou non, la vie c'est un peu comme une séance de poterie: des allures diverses s'élancent, les formes dansent et on appelle cela le parcours d'une vie :-)
ouais c cool, moa g mon portabl qd je veu, mes vieux son tro cool! loool, ptdr ;-) il fo lui laisser son portabl à votr fille sinon elle va être trop nul en fait, pas comme tout le monde mdr !!!!
RépondreSupprimerhttp://regarderlesoleil.over-blog.com/
RépondreSupprimerAutre ado, autre vécu ....
Je ne suis ni papa ni maman :) mais je trouve que les défenseurs de la cause des enfants-ado et des parents ont chacun raison. D'un côté il faut savoir poser des limites et être ferme, mais d'un autre côté il faut aussi laisser de la liberté. Pas l'air facile le métier de parents, mais j'ai encore le temps de réfléchir à ce sujet !
RépondreSupprimerBonsoir,
RépondreSupprimerje suis dans le même cas que Profiterole:
a) Dans Les relations durables, G. Apfeldorfer écrit que communiquer ce n'est pas se déverser sur l'autre (s'auto parler finalement ) mais bien mesurer ce que l'on va dire. Pas sûr que les 30 SMS reçus en 2 h soient de la vraie communication!
b) J'habite à l'étranger mais n'appelle que rarement mes parents car l'avènement des appels illimités intra-européens a ouvert la porte aux petites conversations "il a fait beau aujourd'hui" "Mme Untel a fait ceci" "et puis je lui ai dit"...Or je déteste ces petites conversations. Mais je me demande si j'ai bien raison. Ne vais-je pas regretter un jour, une fois mes parents partis, de ne pas avoir plus parlé avec eux même si ces conversations sont vides ? peut-être que votre fille regrettera de n'avoir pu connaitre ces échanges totalement inutiles ?
c) enfin, je pense qu'apprendre à couper son GSM le soir c'est apprendre à se déconnecter, à se rendre autonome. Peut-être cette interdiction apprendra-t-elle l'autonomie à votgre enfant ?
En tous les cas, les commentaires montrent totalement l'inverse de ce que dénoncent les médias: des parents démissionnaires, égoïstes ou négligents !
Bonne soirée à tous.
B.A.
Je ne suis pas sûre que ce soit notre rôle de décider de l'avenir d'une jeune fille de 15 ans, ça ressemble un peu trop à toutes ces émissions vides de la TV, taper 1 si vous êtes pour, 2 si vous êtes contre ....
RépondreSupprimerIl s'agit d'une relation père-fille, unique, laissons les seuls trouver leur solution, je suis sûre qu'ils y arriveront très bien, à 15 ans on sait merveilleusement trouver des arguments pour sa défense, surtout quand le dialogue existe ;o))
Je suis bien d'accord avec vous, Nathalie, c'est un prob entre Doc et sa fille. Mais pourquoi nous en parle t'il? Il se sent culpabilisé? Fichons lui la paix, et le réciproque est aussi vrai...
RépondreSupprimerA Nathalie
RépondreSupprimerOn peut y reagir mais...
Ce ne sont pas les commentaires qu'il faut commenter - chacun participe selon son envie. Libre au Doc de modérer ou pas.
C'est lui l'hôte de ce blog
Conversation le lendemain au lycée :
RépondreSupprimer"Pourquoi t'as pas répondu à mes sms hier soir ?"
"Pfff, c'est mon père, il est psy et en ce moment il a pas d'inspiration pour son blog, alors tu comprends...Il me l'a piqué"
"Quoi, ton père est psy...? Grave la classe !"
A quelque chose malheur est bon.
mdr isalugo!
RépondreSupprimeril m'arrive à moi aussi de confisquer le portable de ma fille... une chance depuis cette année, il est interdit dans son collège!
cependant le portable est un outil multifonctionnel: communiquer certes, mais aussi prendre des photos, écouter de la musique... c'est un petit bout d'eux qui se trouvent là dedans!!! normal qu'ils y soient donc si attachés...
(C'est encore pour rigoler, cette histoire n'est pas vraie du tout))
RépondreSupprimerTenez, la plupart d'entre nous connaissent les dix commandements, les dix interdits, n'est-ce-pas? Et quand on pense que Dieu avait du mal à faire accepter un seul et unique interdit à Adam et Eve, et qu'il a réussi à faire avaler les dix au peuple juif à travers Moïse... Savez-vous pourquoi? Je vais vous le raconter, si vous voulez bien.
Hé bien, à la suite de son échec avec Adam et Eve, Dieu s'en allait proposer son interdit aux Canéens, aux Babyloniens, aux Hittites, etc. mais tous refusèrent considérant Dieu comme un rabat-joie, un empêcheur de tourner en rond...
Et puis un jour, Dieu tomba sur Moïse, un Israélite juif, et il lui fit la même proposition :
- Moïse, j'ai une offre, un interdit à te proposer à toi et à ton peuple, il va assurer ma bénédiction éternelle à ta descendance.
- (Moïse comme tout bon juif) Dis-moi, combien va t-il nous coûter, Seigneur?
- C'est free, c'est gratuit.
- Hé ben, pour ce prix là, tu peux m'en donner une dizaine...
C'est ainsi que le peuple juif s'est retrouvé peuple élu et avec les dix commandements.
moi, je suis jeune d'âge mais plutôt pour les valeurs à l'ancienne! Et ça me rassure que ces valeurs ne se perdent pas!
RépondreSupprimerMais pourquoi ne pas laisser aux enfants la chance de prendre cette décision eux-mêmes?
RépondreSupprimerJ'ai 18 ans, j'ai eu mon premier portable à 15 ans et mes parents m'ont toujours laissée me débrouiller. Et j'ai pris ma décision, TOUTE SEULE, de l'éteindre à partir d'une certaine heure.
Parfois les parents croient bien faire en imposant des règles, mais ils oublient la satisfaction qu'un adolescent peut ressentir à faire ses propres choix. Au lycée, tout de même, on peut apprendre à se gérer.
Je suis 100% solidaire avec ces jeunes à qui on impose des règles trop rigides!
Ah, les parents inquiets :)
Bonsoir je suis technicien informatique toujours connecté etc..
RépondreSupprimer..et je veux rappeler les résultats
du professeur Clifford Nass du département de psychologie de l’Université de Stanford et son équipe qui ont démontré que les gens qui utilisent plusieurs nouveaux médias en même temps sont susceptibles de développer des problèmes cognitifs.
Ma dépendance est telle que j'en suis réduis à faire de la photo le soir avec mon appareil numérique pour me calmer, me poser, glisser vers un succession d'instants présent à travers la capture de la photo, pour passer en mode "être".
Toutefois le portable peut être utilisé comme support du mode "faire" en gestion du temps.(la méthode GTD par exemple, propose de se libérer l'esprit sous la forme d'un enregistrement de liste des tâches de tous les évènements ou choses à faire.)
Après ma séance photo,
mon mini pc tablette avec clef 3g me permet de vous emportez dans le RER ou chez mes parents pour des séances de méditation soigneusement planifiées.
Je pense juste que cette histoire est rapportée ici pour nous faire réfléchir sur nous même, nous permettre d'avancer sur nos propres règles de vie, nos exigences pour nous et ceux que nous aimons, pas pour juger leur désaccord ...
RépondreSupprimerBonsoir,
RépondreSupprimerqu'un enseignant , comme le fait mon mari, confisque un portable qui fonctionne en cours ,me semble juste. Qu'un père le confisque après 21 H et jusqu'à ses 18 ans , à sa fille ,me semble aussi abusif . Elle a raison, votre fille.
A la maison les 2 ainés de 15 et 17 ans ne peuvent pas consulter internet après 22H et pas plus de 2H/j en semaine et un peu plus le WE..Si recherches spécifiques , nous offrons nos ordinateurs avec joie en "dépannage"!! Quand aux portables , nous leur avons juste demandé de les éteindre après 21 H et nous continuons à vérifier de temps en temps. Cela fonctionne bien , plus dans la confiance et dans l'échange ; eux même comprenant bien l'intérêt pour leur sommeil.
Vous ne pourrez pas tenir ainsi, cher confrère,jusqu'à ses 18 ans !!
BON WEEK-END
(Une dernière pour le WE, et je vous fiche la paix)
RépondreSupprimerC'est l'histoire de Pong, un bon élève mais assez dissipé car il s'amusait de temps en temps à écrire des messages drôles à ses camarades qui se le passaient entre eux. Un jour il fut attrapé...
Pong rentra à la maison et dit à son père Ping :
- Papa, tu es convoqué à l'école demain.
- Qu'est-ce-qui s'est passé?
- Papa, le professeur m'a attrapé en train d'écrire un message à des copains. Il m'a dit : "P'tit con, je vais t'apprendre la discipline!"
- Il n'a pas tort. Et alors?
- Je lui ai répondu : "Maître, comment appelle t'on celui qui veut donner une leçon à un p'tit con? Un grand con, peut-être?"
- Pong, cesse de toujours répondre. Tu peux pas te taire de temps en temps?
- Mais Papa, tu m'as toujours dit qu'il ne faut pas faire à l'autre ce que tu ne veux pas qu'il te fasse.
- Tais-toi, Pong, à partir de maintenant, on va faire ensemble de la méditation le soir au son des gongs...
- Ah Papa, je sais ce que tu penses : "les sons des gongs vont faire de moi un bon Pong..."
- Ha Ha Ha!
Bon WE
Je trouve les commentaires de Nathalie et Clipper être ceux qui correspondent le plus à ce que je pense. Je pense qu'il serait interessant ici de pouvoir connaitre l'âge des "commentateurs" pour mieux comprendre les pro et les anti. Je pense aussi, après avoir tenté d'éduquer 4 enfants, que l'interdit ne résoud malheureusement pas tout. Pour les uns çà leur a donné les "valeurs" que moi j'espérai mais pour l'une... peut-être est-ce les mêmes qui l'ont conduite un sale jour dans un hôpital inconsciente. Bref. De méthode type pour éduquer il n'en existe pas, liberté, répression tout reste fonction de la sensibilité de l'enfant qui cherche à construire son parcours. Ceci étant dit ce sujet était bien périlleux car il risque d'avoir pour effet de vous mettre dans une situation instable (entre ce que vous croyiez et ce que ce débat aura fait naitre) et çà par expérience: rien de pire! Alors faite ce que votre instinct vous dicte et fi du qu'en dira-t-on car de toute façon rien en matière d'éducation n'est vérité.
RépondreSupprimerMoi je sais plus ! Je laisse deux commentaires contradictoires, parce que cococinelle m'a fait changer d'avis quand elle a écrit : en tant qu'ex ado de 15 ans !
RépondreSupprimerPfff j'ai même oublié qu'un jour moi aussi j'ai eu 15 ans !!!
Citation d'Antoine de Saint-Exupéry :Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants. (Mais peu d'entre elles s'en souviennent.)
Changez enfants par Adolescents !
Et puis me vint une question : est-ce que la fille du docteur André lit le blog ??
Si oui, il faut qu'elle nous pardonne...
Tout à fait d'accord avec Hanna et Coccinelle!
RépondreSupprimerIl me semble que le problème c'est qu'en France, chacun, chaque groupe, chaque parti veut imposer son point de vue.
RépondreSupprimerApparemment, nous ne sommes pas capables de prendre du temps pour nous concerter, nous mettre d'accord, sur du long terme, sur les règles de base consensuelles, et les appliquer.
Aussi nous perdons beaucoup de temps à nous dénigrer, à détricoter ce que l'autre a tricoté, et cela à tous les niveaux, ce qui peut expliquer la mouise dans laquelle on est actuellement.
Bon courage à nous tous.
La quéstion c'est la NORME et les moyens de normaliser vos enfants . Que vous le vouliez ou non , la quéstion est bien celle là : le meilleur moyen de normaliser vos enfants , c'est à dire le meilleur moyen de les rendre conforme à vos désirs et à travers vos désirs conforme aux attentes de la société envers eux . ET C'EST TOUT . L'éducation est une entreprise de démolition méthodique des êtres , suivie d'une entreprise de reconstruction formatage méthodique de ces êtres démolis pour les rendre conformes donc utilisable par la société . Leur apprendre leur rôle de grés ou de force et c'est tout . Le réste c'est du baratin . La réalité n'est faite que de rapports de forces . Le meilleur moyen de changer le monde c'est la violence . Alors , choisir la non-violence est un défit irrationel et utopiste , il faut le savoir . Parier sur la confiance est un acte héroïque qui défie la raison , le bon-sens , et la connerie des gens bien comme il faut . Avoir confiance en ses enfants n'est pas raisonnable . C'est avoir confiance en la vie contre la connerie qui gouverne le monde . Alors , si tel est votre choix , il vaut mieux le savoir .... Votre mission , si vous l'accéptez est vraiment risquée !!!!!
RépondreSupprimerLa façon d'élever nos enfants ne dépend pas un peu de qui nous sommes, quelle est la personnalité de nos enfants, leurs points forts , leurs points faibles etc Nous devons nous adapter constamment ..... or il n'y a pas de "bonne façon de faire" .... du moins je crois.
RépondreSupprimerGD
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RépondreSupprimerCher Christophe,
RépondreSupprimerVous faite preuve d'un excès d'autorité avec une de vos filles chéries. Faites attention ce sont des petits détails qui rongent une relation...
Vous faites quoi comme métier déjà ?
Etes-vous sûr qu'elle s'est endormie bienheureuse?
Allez j'espère que la confiscation quotidienne ne va pas durer...et qu'elle retrouvera son papa idéal.
Attention, vos filles si elles sont geek, pourraient bien lancer un contre-blog à celui du papa...
Une ado demeurée....
La SEULE solution c'est la confiance . Le reste c'est du baratin . Si vous ne faites pas confiance à vos enfants alors il était inutile d'en avoir . Flinguez les et passer à autre chose . Merde ! c'est clair comme ça ! ou quoi ? .....
RépondreSupprimerBad trip Zoé.
RépondreSupprimerOn peut laisser les bébés traverser tous seuls les passages piéton pendant que t'y es (à 4 pattes c'est meilleur pour la confiance).
On fait le point dés que tu as un enfant à charge sous ton toit.
A une époque ou le tout petit vit" l'ordi dans le berceau", on ne peu pas nier que cela fait partie de l'Evolution de notre ère. Plus encore, on devrait se sentir privilégié.
RépondreSupprimerCes chichi de "privation" de l'enfant comme faisant partie intégrante de l'éducation sont l'apanage des pays riches. Ce sont des foutaises!
Pour certains la "privation" est leur triste réalité et non une option prétentieuse soit disant éducative!
Je rend grâce à Dieu, d'avoir la chance d'accéder à internet tous les jours, de bénéficier des facilités d'un portable.
Je ne cracherai jamais dans la soupe!
Lorsque je deviendrai maman, je serai à fond pour aider mon ado à découvrir les bienfaits du "travail":
Lui rapeller que l'exercer est une chance(surtout de nos jours), que certains s'endorment en rêvant que demain c'est leur tour.
Lui dire que travailler donne dignité et satisfaction, pas seulement des euros.
Lui apprendre agérer ces euros "en or"(car ce sont le siens.
Mais le "priver" de son portable, juste par principe, sans raison, serait un manque d'humilité et de reconnaisse envers la Vie, envers mes parents qui ont veillé avec constance à ce que je ne manque, que je ne sois privée de rien. Même si on n'a jamais roulé sur l'or.
Voilà ce que j'en pense de tout ça.
Mon commentaire n'est adressé à personne en particulier. Ne vous sentez donc pas visé. C'est juste une opinion qui est la mienne.
Bonne soirée à chacune et à chacun!
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RépondreSupprimerJe ne suis pas utopique en matiére de procréation . La preuve c'est qu'ayant reçue une éducation de merde et sachant que fatalement que je le veuille ou non je la reproduirai sur mes enfants , j'ai donc décidé de ne pas en avoir afin d'être ainsi sûre de ne pas transmettre cette éducation de merde et ainsi briser le cercle de la répétition . Mon nuage je m'en suis redéscendue moi-même contre moi-même parcequ'il était hors de quéstion que je transmette à des enfants la pourriture qui m'avait été inocculée par mes parents , et je sais que j'ai eu raison .
RépondreSupprimerSuite de mon com' précédent pour Clipper et Rairoa : Je pense que vous ne comprenez pas du tout ce que j'entend par CONFIANCE et vous m'opposez des arguments de raison raisonnante et des anécdotes dont je n'ai rien à faire , dont je ne veux rien faire car en effet je pourrais y répondre par des contre-arguments et contre-anécdotes , mais je noyerais le poisson et n'aurais rien dit de ce que j'entend par CONFIANCE . Bon , ceci dit je me rend compte que si vous ne comprenez pas ce mot CONFIANCE comme je le comprend alors toute explication est impossible . C'est simplement pour moi un acte de FOI , un choix présque surnaturel et vital . Voilà ce que je peux en dire de mieux et je dis que sans cette CONFIANCE VITALE il n'y a rien et que toute éducation quelle qu'elle soit est vouée à l'échec . Point .
RépondreSupprimerIl est interdit d'interdire, on dirait pour certains d'entre vous! Et ça donne des enfants tyrans qui veulent tout tout de suite et ne supportent pas la frustration qu'immanquablement la vie leur réservera. Fixer des limites et des règles, c'est important et c'est fondateur pour chaque être humain. Sinon, c'est chacun fait ce qui lui plaît et c'est la loi de la jungle. Allez dans les écoles, vous verrez moult examples d'enfants-roi qui ne respectent rien ni personne...et le pire dans tout çà? C'est que les parents cautionnent et vont reprocher aux adultes de punir leur petit chéri. Bon, pas tous évidemment et bien heureusement!!
RépondreSupprimerDepuis l'aube des temps, la foi et la confiance n'ont jamais été aveugles, mais au contraire elles ont été toujours liées à un accord, à une convention, à un contrat (covenant, agreement comme le disent les Anglo-saxons) et donc au respect des règles.
RépondreSupprimerMême le Français a ses règles de grammaire et d'orthographe...
Comme Zoe, je ne serai jamais maman...
RépondreSupprimerLa nocivité du portable collé à l'oreille,et ses ondes électro- magnetiques ne semblent pas inquiéter les parents ci dessus. Il rend bien des services , pour un usage bref mais n'est pas fait pour des longs bavardages dont les ados et plus grands sont friands.
RépondreSupprimerBM
Il me semble que ce qui est important, ce n'est ni d'être papa, ni d'être maman, mais d'aimer d'abord la Vie qui nous est donnée.
RépondreSupprimerJe ne vis plus lorsque je me sens déchiré intérieurement, et ma mission première est de me renouer avec moi-même afin de retrouver cette paix, cette intimité et cette confiance avec moi-même et les êtres qui me sont chers.
Peut-être que je ferais mieux de protéger mon enfant autrement, en ne l'exposant pas ainsi au devant de la scène... Extimité, ai-je dit?
Avez vous déjà dit à votre fille, docteur, que certains se frottent les mains de voir tous ces ados accros au portable ? Tout comme d'autres se frottent aussi les mains de les voir dépenser leur fric pour de la "junk food", du "tabac" etc... A mes filles, je leur fais remarquer que des jeunes payent pour des cigarettes et que plus tard ils payeront pour essayer de se débarrasser de cette dépendance. Je leur dis simplement ne tombez pas dans le piège, sortez du lot. En général, ces jeunes n'aiment pas être pris pour des pigeons, ils apprécient que l'on fasse appel à leur intelligence.
RépondreSupprimerLeur faire voir (et Dieu merci certaines émissions télé nous y aident) que pour beaucoup leur intérêt c'est le fric, le fric des jeunes (et des moins jeunes aussi bien sûr), leur santé physique et/ou mentale compte bien peu pour eux...simplement, pour le bien de nos enfants, leur ouvrir les yeux...
Vous pouvez, dans un premier temps, lui proposer un "contrat", vous ne confisquez pas le portable...vous proposez de le laisser dans le séjour, l'entrée, peu importe mais pas dans sa chambre, ce sera un endroit où elle aura accès mais vous lui demandez de ne plus y toucher, même s'il émet des vibrations ou des sonneries. Vous pouvez éventuellement mettre votre portable à côté, et vous vous donnez la même contrainte :) En tous cas, je pense que c'est à elle de vous montrer qu'elle maitrise la situation.
Enfin, évidemment, c'est à vous de voir.
comme il a déjà été dit, il n'existe pas de modèle en matière d'éducation. Dans une même fratrie, il existe des enfants si différents.
Il nous faut toujours nous adapter, tantôt serrer la vis, tantôt lâcher du lest.
Tous les "bons trucs" sont bons à prendre. C'est toujours intéressant de savoir ce que d'autres font dans telle ou telle situation (c'est sans doute pour ça que vous avez posté ce billet), après chacun fait "à sa sauce" :)
Le portable, c'est un outil pratique. Ceux qui en deviendront dépendant auraient été dépendants à autre chose autrefois. Nous n'avons pas attendu les nouvelles technologies pour nous disperser. par contre, elles nous ont ouvert au monde et à la connaissance. Moi, je n'ai plus la télé depuis longtemps, c'est mon choix.
RépondreSupprimerQuant à l'éducation, les limites etc., vaste sujet. Ceux qui ont choisi de ne pas avoir d'enfants ont bien fait, ils n'ont rien à regretter. Peut-être ont-ils tellement manqué d'amour de la part de leur parents qu'ils ont eu peur de (se) reproduire. Ceux qui en ont eu, comme moi, ont peut-être découvert, comme moi, qu'il est vain de croire que l'on pourra les façonner, qu'ils naissent avec leur tempérament, leur personnalité, qu'on les influence, bien sûr, mais qu'ils nous surprennent toujours par leur différence. Peut-être est-là l'intérêt d'avoir des enfants : ils nous apprennent à accepter l'autre tel qu'il est. Merci à eux.
Je trouve certains commentaires contradictoires ... ou alors je ne suis pas encore bien réveillée :
RépondreSupprimerPascale A : restriction d'un père à sa fille = abusif, mais vous le faites pour vos ados de 15 et 17 ans et "Cela fonctionne bien [...] eux même comprenant bien l'intérêt pour leur sommeil" et vous concluez "Vous ne pourrez pas tenir ainsi, cher confrère,jusqu'à ses 18 ans".
Alors je ne comprends pas bien le sens de votre message.
Idem pour Cococinnelle :
"De grâce Doc... rendez-lui son portable!!" Mais vous dites que vos parents vous ont interdit de fumer et, même si vous avez réagit en faisant le contraire vous êtes devenue non fumeuse. Même chose pour la lecture. Vous n'aimiez pas lire, votre mère vous a obligée à lire, et maintenant, vous dites "aujourd'hui, je passe "ma vie" le nez dans les bouquins et pire encore: c'est mon choix de toute une vie".
Ne croyez-vous pas, que c'est précisément le rôle des parents, d'offrir à leurs enfants une autre optique que celle que les enfants sont portés à suivre, pour que plus tard, ils fassent un choix éclairé ?
Ne croyez-vous pas que ce qui vous paraissait comme des contraintes injustes, a fait son chemin au cours des années pour devenir une attitude sensée à vos yeux d'adulte aujourd'hui ?
Ou bien en voulez-vous à vos parents de vous avoir conditionnée à ne pas fumer et à lire ?
Là non plus je ne comprends pas très bien le sens du message ...
Mon opinion personnelle, c'est que :
1) un enfant a besoin de vivre sa vie d'enfant, je suis bien d'accord avec cela. Que la société en fasse un consommateur de gadgets, cela va à l'encontre d'une vie d'enfant, selon moi.
2) un enfant ou un ado, par définition, n'est pas en mesure de faire des choix, il est encore à des étapes où on apprend. Les règles et les limites font partie de cet apprentissage. D'où aussi, la majorité à 18 ans, et non à 6 mois.
3) le parent, par définition est responsable (et doit répondre) du développement, de la santé et du bien-être, et des actes de son enfant jusqu'à la majorité de celui-ci.
4) même si on n'impose pas de règles aux enfants et ados, ils vont créer les leurs de toutes façons et vont se confronter tôt ou tard aux règles des autres. Qui va l'emporter à ce moment-là ? La loi du plus fort ?
5) je ne vois aucun abus dans l'autorisation du portable dans la journée et une limitation après 21h, heure à laquelle il faut aller dormir de toutes façons.
Boulezail, réveillez-vous!
RépondreSupprimerPour Pascale, elle n'est pas contre une restriction, mais de là à confisquer...
Pour Cococinelle, elle est allergique à la privaton de par son passé avec les Soviets...
Vous comprenez la position du Doc, moi aussi.
Et je comprends aussi la position de sa fille...
J'aurais souhaité seulement que notre hôte ne nommme pas explicitement sa fille. Dans les exemples cliniques que l'on soumet au public, on dit M. ou Mme Ou Mlle X ou Y.
Eh ben, dites-donc, je vous cite, Boulezail, "21heures, c'est l'heure où il faut aller dormir de toute façon", ouh là là, tout le monde marche au pas, on dirait ? tiens et pourquoi pas un couvre-feu, un couvre-feu domestique...allez, hop, extinction des feux, les mains sur les draps, on ne bouge plus, portables sur la table !
RépondreSupprimerMoi, ça me fait peur toutes ces réactions des parents qui réglementent, restreignent, censurent les jeunes adultes qui vivent sous leur toit et leur responsabilité , parce que je dois être un peu sotte ou irresponsable, mais quand la porte de la chambre de mon fils de seize ans est fermée, je ne me demande même pas ce qu'il y a dedans, peut-être une tonne de cannabis, un pack de bières, une kalachnikov, une dévéthèque de films pornos, ou ...un portable.
Mince alors, je crains que ce ne soit trop tard pour refaire son éducation...oups...
Chère Boulezail,
RépondreSupprimerJe pense que vous mélanger un peu mes messages.
1) Pour les clopes: je ne pense pas avoir arrêté de fumer 8 APRES parce qu'un jour mes parents me les avaient confisqué. Ce sont de mon point de vue des évènement séparés et sans relation.
2)Pour la lecture(dans un autre de mes message) je touchait à un tout autre sujet. Aucun rapport avec la privation. J'étais hors sujet.
Je trouve que les parents s'inquiète trop de l'avenir de leur ados.
Maman est prof et elle s'inquiétait que sa fille n'aime pas lire. C'est tout.
Mais je ne regrette sûrement pas ces soirées avec elle. Au contraire, elles étaient parfaites.
Deux précisions:
1. Je n'est pas été "conditionnée" par mes parents. Je déteste ce terme de toute façon. Il ont été parfaits dans leur rôle. Un EXEMPLE.
2. Il n'est pas interdit d'interdire, je suis plus que d'accord. Mais tout doit se faire en adéquation avec l'Age de l'enfant, et la gravité de l'objet à interdire.
Vous dites:" D'où aussi, la majorité à 18 ans, et non à 6 mois." C'est sûr. Mais n'oublions pas qu'à 15 ans on est plus proche de 18 ans que de 6mois.
De toute façon, l'éducation est une cuisine interne, chacun fait de son mieux. Mais gardons un oeil ouvert sur comment font les autres. Qu'y a-t-il à perdre...
Très bonne soirée à vous chère Boulezail!
A Anonyme,
Looooooooooooooool :D
Je sais pas si c'était votre but, mais vous m'avez bien fait rire ;-)
Bonne soirée from de l'ex-bloc de l'Est :-)
J'aurais bien aimé connaitre le détail argumentaire des parents.. dans le débat qui a eu lieu . Mais je ne sais pas si je pourrais les utiliser auprés des familles endettées qui offrent à chaque enfant dés dix à douze ans un portable ,un forfait etc..par crainte d'être moins bons parents que les autres !
RépondreSupprimerIl y a la pression sociale ,mais aussi l'angoisse du silence des ados et préados, qui justifie cette frénésie de pseudo communication.
Les psy auraient d'ailleurs un travail à faire ,via les médias,pour soutenir les parents et ceux qui les "accompagnent"dans cette lutte .
je suis totalement contre un couvre feu ! Ce serait une véritable catastrophe économique !
RépondreSupprimerSi les gens dormaient plus, les gens consommeraient moins et seraient en meilleure santé, il y aurait moins de problèmes de concentration, moins d'erreurs, moins d'accidents sur les routes et au travail, moins de disputes et de violence, ...
Imaginez tous les médecins, avocats, compagnies d'assurances et marchands de gadgets, ... tous au chômage !
Vous avez raison, il faut vivre avec son temps, et continuer à se laisser influlencer et conditionner par la publicité et le phénomène d'entraînement à posséder toujours plus, travailler toujours plus pour acheter toujours plus. Oui, c'est mieux ainsi. Ainsi soit-il. Et vive la liberté de faire comme tout le monde et pas autrement.
Vous avez raison, Anonyme (17 octobre 2010 17:44), je n'avais pas fait la distinction entre restreindre et confisquer, dans le commentaire de Pascale A.
RépondreSupprimerCe que je voulais dire, Cococinelle (je me suis probablement mal exprimée), c'est que j'avais l'impression que l'intervention de vos parents avait peut-être eu une bonne influence sur vous, beaucoup plus que vous aviez l'air de le croire ? Que j'ai l'impression que s'ils vous avaient laissée fumer et faire d'autres activités "libres" le soir, au lieu de lire et étudier la médecine aujourd'hui, vous seriez peut-être en ce moment en train de soigner votre cancer comme bien d'autres ? Etait-ce si insultant de ma part de supposer cela ?
Cela dit, il existe aussi d'autres limites et restrictions comme le respect et la courtoisie, qui sont des règles sociales que beaucoup ignorent. Et là je suis tout à fait d'accord avec Anonyme (16 octobre 2010 12:06).
Par exemple, ma grand-mère m'avait enseigné qu'on ne dit pas "La soupe est mauvaise", mais "Je n'aime pas la soupe", par respect à la fois pour la personne qui l'a faite et pour ceux qui l'apprécient. C'est pourquoi j'ai pris la peine d'écrire "Je trouve certains commentaires contradictoires", et j'ai ajouté "ou alors je ne suis pas encore bien réveillée" pour amplifier l'effet subjectif de mon commentaire. Ceci appelait donc un éclaircissement de votre part, Cococinelle, et non un monologue en m'appostrophant inopportunément. En effet, je ne crois pas que nous soyions suffisamment amies pour que vous m'appeliez "Chère Boulezail" (deux fois), et ne vois pas auquel de mes commentaires renvoie le "avoir arrêté de fumer 8 APRES [...]".
Cela dit, j'arrête là, je déteste le tricot.
Bonsoir,
RépondreSupprimerMère de famille nombreuse, je ne pense pas être ringarde ou rigide mais simplement soucieuse de mes enfants afin qu'ils deviennent des adultes responsables et autonomes.
Chez nous, pas de portables avant l'entrée en seconde,celui-ci est un outil de communication et non un jouet. Les années au collège ne justifient en rien la nécessité d'en posséder un.
Ni consoles, ils ont leur ordi où ils configurent assez de jeux... Les consoles peuvent créer une dépendance aliénante,la plupart les traine partout et ne savent plus voir le monde qui les entourent, c'est pathétique.
Les abus ? pas de soucis avec les 3 ainés qui gèrent en adulte (l'avenir dira pour les suivants, chaque enfants est différent) Si nous avions constaté le même comportement que votre deuxième fille, nous aurions pris les mêmes dispositions jusqu'à maturité suffisante...
C'est ce que nous avons fait avec l'ordi pour le grand qui voulait absolument l'ordi dans sa chambre (nous savions qu'il l'aurait rallumé le soir, voir la nuit, la tentation eut été trop forte!), nous n'avons jamais cédé malgré ses tentatives récurrentes! sans regret, en lui disant pourquoi.
Il est plus facile de céder que de résister, c'est vrai, mais ce n'est pas les aimer que de céder à la facilité.
Un jeune a besoin de limites pour grandir tout comme un arbre a besoin d'un tuteur le temps d'avoir un tronc assez solide; A 15 ans l'age adulte est encore bien loin.
Je m'excuse Boulezail, je n'ai pas pensé une seconde que vous appeler "chère" eu été inapproprié.
RépondreSupprimerA l'avenir je tâcherai de m'en souvenir.
Je me permets certaines familiarité, surtout par écrit, parce que c'est mon style.
Mais je conçois que cela ne plaise pas toujours.
Rien dans votre commentaire ne m'a paru insultant à mon égard!
J'ai essayé de répondre à vos questions de manière aussi structurée que j'en fût capable, d'où le monologue.
Sur un point je vous rejoint, cependant, l'influence de mes parents sur moi est souvent très bonne.
Bonne nuit à vous.
Je viens de voir la fin d'un film avec Eddie Murphy qui veut faire une garderie. Cela m'a rappelé que nous ne devons pas confondre limites et contraintes avec manque de tendresse et d'écoute.
RépondreSupprimerEcouter les jeunes, les comprendre, les laisser s'exprimer, les aimer, comme le dit aussi Anonyme (17 octobre 2010 23:01) n'est pas incompatible avec les règles et les restrictions, au contraire.
Etre à l'écoute des craintes et des besoins, des enfants et ados (et je me souviens aussi l'avoir été) est, je crois, la meilleure clé pour qu'ils le soient à leur tour. Dans le cas de l'écoute, plus que tout autre il me semble, prêcher par l'exemple est beaucoup plus efficace que seulement par les paroles.
Que le parent se fasse respecter, même par son enfant, est aussi un meilleur exemple pour que l'enfant se fasse respecter à son tour (plutôt que d'exiger, même une fois adulte -- et j'en ai vu ! -- qu'on cède à ses caprices comme ses parents le faisaient).
Et je doute que Christophe André confisque sans fournir d'explication. Et lui-même donne l'exemple par des restrictions qui s'appliquent à lui-même : pas de billet sur le blog le samedi et dimanche, et le moins possible d'intervention. Une autre petite règle aussi : pas d'illustration le mercredi. Les règles et les restrictions peuvent aussi être amusantes. D'ailleurs il y en a dans les jeux !
Message reçu Cococinelle. Bonne nuit. Ici, c'est la soirée qui commence.
Je me pose une question : est-ce que des parents qui auraient un ado hyper responsable à 15 ans doivent s'inquiéter ou bien le contraire ??? Moi à 15 ans j'étais un petit soldat pfffffffff !!!!!!!!!!!!!!
RépondreSupprimerOulala c'est une tempête de commentaires que vous avez déclenché avec votre billet ...
RépondreSupprimerQue dire de plus ?
Isalugo vous m'avez bien amusée avec votre commentaire de 15 octobre 2010 21:54
Bonjour à Rairoa qui semble venir encore de temps en temps sur ce blog ...
Sinon je me retrouve dans le premier et le dernier commentaires (toujours talentueux) de Boulezail ... même si je vous ai trouvée un peu agressive à l'égard de Cococinelle dont le Chère ne m'a paru ni ironique, ni familier mais gentil ... mais bon tout semble rentrer dans l'ordre ...
Il faut savoir poser des limites ... tout en faisant attention à ce que l'ado n'ait pas comme seule idée de contourner l'interdiction ... (comme récupérer son portable quand papa dort ou emprunter celui de sa soeur) ... donc nécessité d'expliquer ...
Quand à l'expression "quand tu auras 18 ans tu feras ce que tu veux" elle m'énerve ... ok si le jeune adulte est autonome et vole de ses propres ailes, mais dans la mesure où il dépend encore de ses parents, il devra bien respecter les règles du jeu de ces derniers ... même s'i l a plus de liberté et d'autonomie ... mais bon j'espère qu'avant ses 18 ans elle saura gérer son portable car s'il faut lui confisquer pendant 4 ans c'est quand même un peu galère ...
Bonne nuit à tous.
Les deux messages supprimés dans ce débat l'ont été à la demande de leur auteur.
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