Il y a évidemment toutes sortes d’égoïsme.
Certaines personnes, lorsque je leur parle de l’altruisme, me disent qu’il est important, aussi, d’être égoïste parfois, de penser à soi. Bien sûr…
Car l’égoïsme ce n’est pas tant le « moi aussi », qui est normal ; ou le « moi d’abord », que l’on peut comprendre…
C’est plutôt le « tout pour moi », quand même plus problématique !
Illustration : Giotto, allégorie de l'Envie
Et le "Rien pour moi mais je m'en fout complétement parceque tout ça m'encombre et me prend la tête " est-ce que c'est de l'altruisme ou de l'égoïsme ou un mélange des deux ou ni l'un ni l'autre ? .... Vous étes égoïste DOC ? bon trés bien , ça m'est égale . Tant pis tant mieux pour vous . Vous voulez que je sois altruiste DOC ? tiens CADEAU CADEAU CADEAU ! ! ! prenez tout et voilà , BON VENT ! AH ! enfin je n'ai plus rien , je me sens légére délivrée .... AH ! non ! il me reste mon corps , bon , je le donne au premier qui passe , à celui qui en veut , et le réste aux chiens , et voilà términé .... OUF ! bon vent ! VIVE la MORT ! VIVE le NEANT ! .....
RépondreSupprimerBonjour Christophe, Bonjour Zoé,
RépondreSupprimerIl y a sans doute bien un paradoxe dans le fait - ce que vous ne faites pas; mais que beaucoup font... - d'inciter à ne pas être égoistes?!
Déjà la négation... Comment peut-on faire pour ne pas être (égoiste)? (Sinon peut-être en renonçant à vivre?...)
Ensuite, la référence à l'égo, ne peut entrainer que de l'égo-isme. L'égoisme, n'est-il pas le mode de fonctionnement de l'égo?
Quand la société, l'école, les parents, les proches, les amis (...) se sont eux-mêmes construits sur la notion d' égo, comment pourrions-nous être sans égo?!...
Nous témoignons qu'il n'y a pas que l'égo dans la vie; qu'à côté de cette construction - très encombrante, et qui tend à occulter le reste - il y a justement autre chose...
Mais, l'égo-iste tendra à le nier!
C'est peut-être la plus définitive cruelle marque d'égoisme?! (Car elle empêche de faire la moindre place à ce qui n'est pas l'égo...)
Je raisonne; mais, je suis sutout très touché par ce petit échange du matin.
Yves
Qui a dit: "Un égoïste c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi!":)
RépondreSupprimerIl me semble qu'on ne peut être "bien" avec les autres, qu'en étant d'abord "bien" avec soi. Travailler sur soi d'abord n'est pas égoïste, car cela permet de mieux aimer les autres et de ne pas se sentir blessé en permanence par ceux que nous cotoyons...
RépondreSupprimerC'est une vraie question...
RépondreSupprimerProfonde difficile sur laquelle on butte tous les jours et qui laisse des brulures vives...
Derrière il y a aussi la sacro sainte culpabilité et l'écartellement dans lequel on se trouve : par construction on est egoiste, par morale altruiste...
Il parait que nos amies les fourmis ne se demandent jamais qui est responsable d'un problème mais plutot comment va-t-on le résoudre...
Peut etre qu'une (amorce de... -bien pauvre-) solution au problème de l'égoisme, c'est de ne pas se demander si on l'est un peu, pas assez ou trop, mais simplement d'essayer de résoudre les problèmes autour de soi... quand c'est possible...
Madame Girafe , loin de moi l'intention d'offencer les fourmis , mais ces petits lépidoptéres ne connaissent pas le concept d'individu car ils sont , non pas une société , mais une entité colléctive , donc le probléme de l'égo formique n'existe pas , mais l'altruisme formique non plus . La "société" formique transposée aux huamins ça donne une sorte de Nazisme . Alors effectivement ça fonctionne . Mais je me demande si c'est tellement interessant de fonctionner finalement en ces cas là .... Bon , pour répondre à Monsieur Yves , je suis peut-être la réincarnation d'une vache et les vaches on leur prend tout : Leur veau , leur lait , et puis quand elles sont vieilles , leur viande leur peau leurs os . Voila pourquoi sans doute sont-elles parfois prises comme modéle de la générosité absolue . Maintenant je ne sais pas si les vaches sont égoïstes ou altruistes ou les deux mélangés .... En tous cas ce qu'elles donnent on le leur prend , alors ? ..... Au fond , ce que je crois c'est qu'il n'est pas possible de changer les gens . Chacun peut , s'il le désire , essayer de se changer lui même . Donc , à partir de là , Je crois que vouloir améliorer la société en changeant les gens est complétement illusoireet même dangereusement totalitaire . IL y aura toujours des gentils des méchants des altruistes des égoïstes des beaux des moches .... Mais je pense qu'il existe un moyen d'améliorer la société . Ce moyen c'est la loi démocratique . On ne peut pas changer les gens , mais on peut , par la loi , changer la société en bien ou en mal . On peut se donner des lois altruistes qui améliorent , non pas les gens , mais les relations entre eux , leur offrant ainsi la possibilité de s'améliorer eux même ou de ne pas le faire , mais celà est du domaine de leur conscience et non pas du jugement social moralisateur , puisque chacun en démocratie est tenu de réspecter la loi et celà quel qu'il soit : égoïste , altruiste , grand , petit , moche , beau .... et tout çà . Voilà
RépondreSupprimerExiste t il des gens qui ne pensent qu'aux autres pour ne pas avoir à penser à eux ?
RépondreSupprimerBonjour,
RépondreSupprimerLe moi d'abord ou le tout pour moi, ce n'est pas tres noble mais bon du moment que l'on ne fait pas (ou pas trop) de mal autour de soi, on peut accepter. La ou se pose le probleme de l'egoisme, c'est que l'egoiste ne voit que son propre interet meme au detriment d'autrui (definition du dictionnaire) et la apparait la souffrance, et je ne suis pas sure qui de l'egoiste ou de l'entourage souffre le plus...
Bonjour,
RépondreSupprimerJe partage tout à fait les questions et l'analyse d'Yves Robert.
"il est important d'être égoïste et de penser parfois à soi" exprimé par rapport à une évocation de l'altruisme me semble procéder d'un mélange de peur et de confusion.
Peur, que l'on ne pense pas à soi, puisque la question de l'égoïsme se pose plu sensiblement dans le partage de biens, de valeurs, de sentiments, d'attention...ce n'est pas égoïste de se ballader seul en forêt, et de se ménager des temps à soi, au contraire.
Confusion entre l'affirmation de soi et le tout pour ma gueule, source de déséquilibre personnel et collectif.
Maintenant, ce n'est pas, à mes yeux, égoïste de se préserver de manque et de la violence pour assurer ses besoins.
C'est vous, docteur, qui parlait d'altruisme, et votre patient qui se demande, oui, mais moi la dedans?
En fait, j'ai le sentiment que dans notre société, le discours ambiant est plus, réussissez, gagnez, et qui demande : et les autres la-dedans?
Oui , moi je trouve qu'on est là dans le cas de la double contrainte (?) c'est comme ça qu'on dit ? ou de l'injonction paradoxale qui rend schizo , genre : Sois belle , sois forte , sois une battante , sois la meilleure ! et Sois dévouée , compatissante , serviable , sacrifie toi ! .... Genre : Sois toi-même ! mais ,sois ce que je veux que tu sois car c'est comme ça que tu seras le plus toi-même ! .... Je pense que Yves a raison : l'altruisme vrai c'est le vide parfait offert à l'altérité . Donc au mystére . Ce n'est pas du moralisme social . Mais , pour moi l'altruisme en harmonie avec l'égoïsme , c'est savoir DESIRER ! ....Parceque sans le désir pas d'altérité possible , donc , pour moi l'altruisme est érotique , sensuel : comme une belle jument à la croupe bien ronde et qui sent bien bon et qui dégage une douce chaleur animale . Pour moi , l'image d'une belle jument forte et douce représente bien l'idée de l'altruisme en harmonie avec l'égoïsme .... Voilà !
RépondreSupprimerJ'avais eu un recadrage intéressant dans une formation qui distinguait être égoiste et avoir l'impression d'être égoiste. On nous faisait remarquer que souvent lorsqu'on a l'impression d'être égoiste, dans les faits on prend soin de soi. Il faut peut-être aussi distinguer égoiste et égocentrisme.
RépondreSupprimerParler, écrire dans l'espoir d'être écouté et avoir une réponse. Parler dans le vide par nécessité de communiquer et se trouver avec un langage de poisson rouge. Sympa je ne suis pas seul dans cet océan, mais dommage je suis sous l'eau et personne ne m'entend, c'est logique mon chez poisson
RépondreSupprimerEgoisme/altruisme: deux grands mots et quels commentaires! Ils m'effraient un peu..Comme s'il y avait une guerre à gagner..J'aime bien "juste un mot à dit", moi qui aime bien être sous l'eau, ds ma bulle histoire de m'apaiser.
RépondreSupprimerJe pense à l'échange intérieur extérieur simplement..Celui qui donne à se perdre, se perd et ds le contraire aussi.
Je crois au juste milieu et en l'équilibre même si ce n'est pas évident à trouver, ils existent et c'est un but à atteindre. En tout cas pour moi...
Mieux vaux être égoîste que ne n'être rien...
RépondreSupprimerJe suis assez d'accord avec votre échelle de l'égoïsme: moi aussi/moi d'abord/tout pour moi.
RépondreSupprimerLe "tout pour moi", ou le "il n'y a que moi" est insupportable dans la vie collective. Ceux sont les mêmes qui vont vous parler de tolérance. Parce que en effet ils exigent que l'on tolère leurs conduites ( je fais du bruit, je conduis sans m'occuper des autres, je piétine les autres au travail, tous les moyens sont bons pour obtenir ce qui m'est dû...).
Le "moi d'abord" peut se comprendre car il s'agit parfois de se sauver soi-même. Faire certains choix qui ne s'accordent pas avec les aspirations de l'autre peut être une question de survie.Un égoîsme salutaire en quelque sorte.
Le "moi aussi" c'est réclamer ce que l'on estime être sa petite part de bonheur sur terre.
L'altruisme c'est ne pas porter de masque .
RépondreSupprimerTout pour moi, cela veut dire rien pour l'autre.
RépondreSupprimerAïe....
Et même aïe aïe aïe!
RépondreSupprimerCe soir la conversation n'est pas belle, c'est un truc à vous péter le moral.
RépondreSupprimerbonne nuit qu'elle vous porte conseil
Bonsoir,
RépondreSupprimerNous avons tous au fond de nous de l'altruisme et de l'égoïsme , cette ambivalence nous culpabilise souvent dans nos états d'âmes . Les circonstances dans lesquelles vit l'être humain développe plus ou moins l'un ou l'autre . Lors d'une catastrophe on sent bien la volonté d'entraide entre les humains, les élans de solidarité . Notre société dans laquelle nous vivons nous cloisone dans notre petit monde ou nous sommes bombardés par la publicité, les apparences, les illusions ... Malheureusement il faut avoir souffert pour gagner en profondeur et travailler sur soi pour s'en sortir et la tâche n'est pas facile . L'altruisme s'est déjà écouté une personne qui souffre ça ne demande pas grand chose et nous apportons un soutien remplit d'humanité . Pasteur disait : Guérir parfois, soigner souvent, écouter toujours .
Bonne soirée à tous.
L'egoisme est liée au lieu. Est un conditionnement, indispensable à la survie dans un habitat précis. Et comme chacun peut l'imaginer une petite ville paisible et un agglo de 9 millions d'individus ne génère pas le même niveau d'egoisme.
RépondreSupprimerLe problème n'est pas le degre d'egoisme mais la capacité de l'assumer.
L'altruisme est ne rien avoir a cacher !
Nous adorons quand notre petite dernière, de 2 ans ,s'applique à dire et à prononcer trés clairement "MOI", "A MOI ", "A Péma "..nous rions mais nous essayons déja le lui faire comprendre que ce n'est pas "TOUT pour moi" !
RépondreSupprimerBON WE à tous
Difficile pour moi de discourir sur le « tout pour moi », car c’est dans le tout aussi problématique « tout pour l’autre » que la plupart des filles sont éduquées. Les épreuves de la vie offrent heureusement des occasions de rééquilibrage. Mais à quel prix !
RépondreSupprimerUn jour quelqu'un m’a parlé de « l’Egoïsme Sacré » , l’égoïsme qui consiste à bien prendre soin de soi, parce que tellement de gens dépendent de nous, les enfants (quant on a des enfants) les parents (quand ils sont vieux et n’en peuvent plus et qu’ils redeviennent des enfants) certains malades que l’on peut soutenir momentanément, des amis qui traversent des passes difficiles. Tous ces gens ont besoin de nous et peut être que si nous ne prenions pas bien soin de nous, nous ne pourrions plus prendre soin d’eux ; Egoïsme Sacré, ça me va !
RépondreSupprimerjacqueline l'égoisme est facilement partout"chacun pour soi et dieu pour tous" à mon travail je ne savais pas dire non ,alors du boulot et toujours plus sans préoccupation des collègues de mon bureau qui faisaient semblant de ne pas voir j'en ai fini par faire une dépression malgré tout ce que j'ai vécu .cela ne m'empèche pas d'aider les autres selon mes moyens et mon temps avec une bonne conscience
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