Après les agacements (voir billet d'hier) les ravissements : aider, apprendre et relativiser.
Aider : il me semble que ce blog rend service parfois, qu'il apporte par moments aux internautes un petit peu de soutien, d'éclairage, de sourire, de réconfort, de réflexion. Pas seulement mes billets, mais aussi les commentaires lorsque les discutants s'adressent les uns aux autres dans une démarche d'aide
Apprendre : il me semble aussi que de temps en temps, on apprend des choses sur ce blog. Là encore, pas seulement par mes billets : si j’apprécie de lire les commentaires que vous laissez, c'est parce que j'y apprends. Même si je ne me mêle pas à la discussion (manque de temps et surtout parti pris de laisser cette discussion totalement libre, sans l’influencer), je la suis. Et régulièrement, j’y trouve des perles : réflexions, témoignages, citations, liens... C’est presque tous les jours quelque chose d’étonnant, d’intéressant, de nourrissant, d’émouvant, de stimulant. Petits ravissements à découvrir ce qu’un groupe humain peut produire en termes d’intelligence et de sagesse ou d’originalité.
Relativiser : c'est une autre forme d'apprentissage. Nous en avons parlé hier : extraire ce qui nous plaît et nous touche de tout ce qui nous déplaît et nous attriste, en évitant la tentation de tout jeter à la poubelle, c'est un effort intéressant. Cela nous apprend à nuancer notre regard, à accueillir le monde dans sa diversité. Et finalement, à l'aimer...
Illustration : parfois, débattre élève (Le Mont Fuji, par Elliott Erwitt).
Petits ravissements entre amis... virtuels ! Bonne journée !
RépondreSupprimerPitite question :
RépondreSupprimerPuis-je être ravi d'apprendre des nouvelles qui m'attristent?
Bonjour,
RépondreSupprimerça me fait penser à ce que mon psychiatre m'avait dit alors que j'essayais de me remettre d'une rencontre avec un homme pervers qui avait profité de ma vulnérabilité et de ma fragilité de l'époque et qui était psychologue de profession.
Il n'avait même pas pris la peine de mettre fin à la relation. On ne met pas fin à une relation avec un objet...c'est évident. J'avais eu du mal à comprendre la rupture par le silence. Aujourd'hui, quand on ne me répond pas, je passe mon chemin en ignorant totalement la personne. Cela m'a servit de leçon.
"Pensez au plaisir que vous avez eu avec lui" avait dit le psychiatre.
C'était une phrase qui ne résonnait pas du tout en moi, et qui ne prenait pas du tout en compte ma souffrance. Puisque je venais d'être la victime d'un abus.
Aujourd'hui, aussi, cela ne me parle pas du tout le mot "ravissement" à propos d ublog. Mais pour une fois, je le dis sans agressivité et sans provocation, sans insinuation, très calmement.
C'est peut-être bien parce que je m'en suis déjà détachée...du pervers en question.
Bonne journée à Christophe André et à tous mes ami(e)s virtuels.
oups pardon et à tous "ses" ami(e)s virtuels... et "servi", et "du blog". Qu'est-ce qu'on apprend à faire des fôtes d'orthographe sur ce blog (lol).
RépondreSupprimer"Je ne suis pas victime du monde que je vois. Ce que je vois autour de moi reflète ce que j'ai d'abord vu en moi. Je projette toujours sur le monde les pensées, les sensations et les attitudes qui me préoccupent. Je peux donc voir le monde différemment en modifiant mon esprit en fonction de ce que je veux voir." (Dr Gérald Jampolsky - Psychiatre)
RépondreSupprimerComme vous le dites si bien M. ANDRE on peut "extraire ce qui nous plaît et nous touche de tout ce qui nous déplaît et nous attriste, en évitant la tentation de tout jeter à la poubelle". On accueille ce qui nous arrive et chacun ensuite vit sa version de la réalité. Pour ma part je choisis la version "positive". Vos discussions et vos sujets sont toujours aussi intéressants et m’apportent dans mon quotidien ; tout comme les discussions des internautes.
Bonne journée à tous
Jeanne
Docteur André,
RépondreSupprimerOn apprend énormément grâce à votre blog, mais parfois je m’inquiète, je me dis si le Docteur André décide d’arrêter son blog, peut-être qu’il culpabilisera, alors j’aimerais dire que votre blog mène à l’autonomie, c’est comme un bon parent ou un bon instituteur, on n’oublie jamais ce qu’il nous a apporté même quand il n’est plus à nos côtés, cependant Docteur j’en profiterai à fond tant qu’il durera lol
En ce qui concerne les messages dont l’essence même est l’agressivité, je n’ai jamais réussi à comprendre comment des gens peuvent vivre à travers le mal qu’ils font ou qu’ils croient faire aux autres !!!
En tous les cas, j’espère que même les messages de reconnaissance ne débordent pas trop non plus, car parfois même en étant anonyme, on se dit que peut-être on a embarrassé le Docteur, ne nous en voulez pas, vous êtes comme un instit hors du commun qui découvre qu’un élève est dyslexique et qu’il l’accompagne dans son apprentissage avec un grand savoir –faire et une grande gentillesse, en signalant que l’élève en question a toujours entendu des autres instituteurs qu’il était bon à rien, qu’il était foutu, et ça Docteur ça nous accompagne tout au long de notre vie. Merci du fond du cœur pour tout votre travail, car on oublie souvent tout le travail que ça représente…
Cordialement, une fidèle lectrice d'Algérie
"Et à s'accueillir soi-même dans sa diversité...et finalement à s'aimer", alors même que parfois la tentation gagne de "se jeter à la poubelle".... c'est peut-être cela aussi relativiser ? Cela demande certes un gros effort, quand on a une basse estime de soi....
RépondreSupprimerBonne journée à vous Christophe, et à vous tous les "bloggers ravis" !
Bonjour Christophe André,
RépondreSupprimerje confirme, votre blog me rend service, quotidiennement.
Lorsque je suis triste, un peu déprimée, il me requinque. Lorsque l'humeur est bonne, il me donne encore plus de joie. Parce que l'humanité qui s'en dégage est tout simplement bienfaisante.
Je retrouve ce bonheur en cours de yoga, avec un professeur qui nous donne, et nous donne encore tout son savoir, son expérimentation, souhaitant profondémént nous faire avancer sur la bonne voie; excatement comme vous.
A demain Monsieur André.
C.
Mr André,
RépondreSupprimerVotre blog m'apporte beaucoup, ainsi que vos ouvrages d'ailleurs.
Ils parlent en effet à toutes les intelligences, à toutes les spiritualités, et c'est cette universalité qui me touche.
Merci encore et belle journée à tous!
Encore bien en accord avec vous.
RépondreSupprimerL'exemple d'apprentissage et de relativisation, ca a ete Zoe:apres une decouverte de ses reponses, je suis passe par de plus les lire parce que c'etait trop pour moi, puis j'y suis revenue car j'y ai trouve des reflexion, qui pousse a reflechir meme si je n'y adhere pas toujours et au bout du compte je me regale. J'aime beaucoup la personne Zoe.
Je suis donc passee par differentes phases mais en aucun cas je ne lui ai un jour envoyer une critique agressive ou autre. Aucun interet pour elle. J'avais aussi compris qu'elle etait un miroir (comme dans une chanson de Zaz:"Car l'autre n'est que le reflet de ce qu'on se met à couvert ").
Et au bout du compte, j'ai aussi appris l'extreme variete qu'il peut y avoir; dans ce blog on a un panel pas mal representatif, a mon avis, de ce que l'on peut rencontrer au cours de notre vie.
Merci de cette decouverte
Valerie
On trouve de tout sur ce blog, c'est très enrichissant ! Chaleureux aussi, avec beaucoup de soleil !
RépondreSupprimerPS: j'étais sûre qu'il y aurait un petit 2) à "propos sur le blog" ;)
Bon , moi cette nuit j'ai remis du bois dans ma cuisiniére à bois . Et puis je me suis mise à réflechir à la thérmodynamique . Ouaih ! ... Mais je progresse . Surtout ne pas me décourager . J'ai eu une bonne idée cette nuit . Alors je me suis interogée sur le fonctionnement d'une étoile ... Et puis voilà qu'il m'est venue l'idée d'extrapoler mes idée au fonctionnement de ce blog auquel j'ai alors pensé sous l'angle de la thérmodynamique . Et c'était interessant . Echauffement et refroidissement d'une discution . Echauffement et refroidissement du blog . Si le nombre des échanges se réstrind (rés-train?)alors forcement le degrés d'entropie baisse . Si le nombre des échanges augmente et si ça se percute grave alors le degrés d'entropie augmente . Bon , le blog et un systéme ouvert donc il n'y a pas concervation du degrés d'entropie de toutes façons c'est pourquoi il peut se réchauffer et se refroidir sans atteindre son degrés d'entropie maximale où il ne se passerait plus rien en térme d'informations . Ouaih ! ... Je vais aller voir si mes oiseaux sauvages n'ont pas besoin de nouriture pour maintenir leur métabolisme en état , mais attention la thérmodynamique ne peut pas expliquer les phénoménes du vivant . Ce n'est pas suffisant , loin de là .....
RépondreSupprimerBien en phase avec vous, en particulier avec votre dernier paragraphe: relativiser. C'est un vrai travail en effet mais essentiel.
RépondreSupprimerJe ne viens pas sur ce blog pour y trouver de l'aide psychologique. Ce n'est pas ce que vous avez dit, c'est vrai, vous évoquez, entre autres, la possibilité que ce blog apporte parfois un peu de réconfort. Je profite de ce passage pour élargir le débat. Je sens parfois une vraie souffrance dans des commentaires qui au delà de la compassion qu'elle m'inspire, m'interroge sur l'efficacité de la démarche. Je ne juge en rien cette démarche, et la comprends, mais je ne suis pas sur qu'un tel blog, aussi intéressant soit-il, puisse être confondu avec un outil thérapeutique. Ce peut même être contre-productif, par rapport à la sensibilité, la fragilité de certains, et surtout par rapport à sa virtualité. Rien ne remplace une présence, et notamment celle d'un thérapeute. Des appels au secours exprimés içi sont poignants mais parfois je ne me sens pas toujours à l'aise et surtout bien placé pour y répondre, même s'ils sont pour la plupart adressé au docteur. En écrivant celà, je cherche à protéger et à mettre en garde des personnes en souffrance, je ne leur dis pas : restez chez vous et taisez votre souffrance. Bon, je suis pas sur d'avoir été clair et n'hésitez pas à me contre dire pour éclairer ma lanterne.
Internet n'existait pas quand j'étais au fond du trou, alors je ne sais pas ce que j'aurais fait, mais ce sont bien de vrais personnes et de vraies relations qui m'ont aidé.
Ce qui me plait aussi dans ce blog, c'est qu'il permet parfois de vérifier que certaines de mes réflexions, approches, sensibilité, intuitions sont partagées et celà me fait du bien, me ravit même. J'y vois aussi parfois des correspondances, et j'aime à penser qu'il y a des passerelles invisibles entre nous, un lien. Tiens, hier, je cherche un stylo dans une boite, un stylo noir, et sur quoi je tombe?? Un Comté télévision, messieurs , dames!! Et bien, çà m'a fait sourire, de ses sourires qui conforte, vous ré-conforte.
J'y apprends plein de choses aussi, mais j'arrête ce serait trop long.
Bonne journée.
PS : bien aimé votre com, Jeanne. Vous avez un très joli prénom. C'est très facile de l'inscrire à la place d'anonyme. N'hésitez pas! On n'est pas plus sincère et vrai quand on écrit son prénom, son pseudo c'est juste bien sur, mais c'est tellement plus sympa, et çà facilite l'échange, me semble -t-il.
Heureusement qu'un blog ne peut pas être thérapeutique . Monde virtuel : On tiend les corps à distance . On invente la chirurgie par internet ou un truc dans ce genre . On pornographise l'amour . On weakyleaks . On débat sur la transparence . On communique , mais pour dire quoi ? ... La majorité des blogs sont de petits cercles férmés où l'on se congratule sans cesse d'être trop "je t'adÔre!" et puis quoi ? ... J'ai même entendue à la radio un pauvre journaliste qui se croit proche de la spiritualité , fantasmer sur la téléportation et résumer le corps à un ensemble d'informations à transmettre . Le scientifique présent à l'émmission avait beau lui sgnifier que ça ne voulait rien dire , ce MÔnsieur journaliste vaniteux ne voulait rien entendre . Pathétique ! Bon , ça m'avait mise dans une rage noire qu'un journaliste puisse dire de telles ... stupidités monstrueuses . Et voilà ! Monde sans corps : tenir le s corps loin les uns des autres . Et le monde se globalise et se désincarne et se préservatise de tout et de rien . Topologiquement ce monde tiendra bientôt dans un téléphone portable . "Je T'ADÔÔÔREU" ..... Monde fermé où efféctivement le degrés d'entropie augmente dangereusement ... Alors si on pouvait faire des psychotérapies par internet , je pense que ces psychotérapies sans corps ne seraient que du bidon .
RépondreSupprimerJ'aime beaucoup lire votre blog, à moi aussi, je l'avoue, il me fait du bien, j'apprends à relativiser, j'apprends surtout à me nourrir de ces petits riens (chat qui ronronne) qui font que la vie est belle.
RépondreSupprimerj'aime beaucoup moins lire les commentaires que je trouve futils, souvent ininteressants voir agressifs. Vous lire me suffit amplement, c'est ma dose de virtuel pour la journée... ensuite je me replonge illico dans le réel. La vie est trop belle pour la gaspiller ainsi.
Anonyme je suis, anonyme je reste.
Heureusement qu'internet ne peut pas être une psychothérapie , même si certains le prétendent . Parceque je pense qu'une vraie psychothérapie c'est prendre le risque de la présence et de l'abscence , le risque du désir et de son insatisfaction , le risque de se montrer en vrai et d'être impénétrable , transparence et opacité , sublimation ... Bon , je n'y connais rien mais tenir le corps à distance c'est vraiment un comportement d'évitement complét et aucune psychothérapie (il me semble) ne peut fonctionner sur des bases aussi foireuses . Réduire le désir à quoi ? un ensemble d'informations criptées par ondes éléctromagnétiques c'est bidon . A mon sens une vraie psychothérapie c'est prendre le risque du désir , de la souffrance , du manque , de la haine , de la colére , de l'amour sans jamais passer à l'acte parceque agir et être ce n'est pas avec le thérapeute la thérapeute que cela peut être car il faut partir à la recherche de sa vraie vie dans le vrai monde et celà sans protéction aucune . La psychothérapie ne peut qu'y aider . Mais faire celà sans le corps en vrai ça ne veut rien dire . Donc je pense qu'un blog même de psy ne peut pas être une psychothérapie .
RépondreSupprimerSeulement deux jours que je suis arrivée ici, tout à fait par hasard, et j'ai déjà mis ce blog dans mes favoris. J'aime tout lire, les billets et les commentaires étant indissociables, selon moi, et se complétant, même si (parfois) les insultes, les discussions où les couteaux volent bas je pourrais m'en passer.
RépondreSupprimerJ'ai aussi trouvé, en fouillant les archives, des pistes qui m'aident à identifier certaines de mes "bibittes". Merci à vous monsieur André d'avoir ouvert cet espace virtuel!
Une lectrice du Québec, qui s'exprime cette fois mais préfère se promener silencieusement...
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RépondreSupprimerComme dit Stéphane, rien ne remplace un thérapeute, un soignant, une présence réelle. Moi qui suis en traitement lourd, je ne vis plus dans l'urgence, toutes ces choses urgentes mais je vis le plus possible ce qui est important. Pour la lecture de ce blog, c'est pour moi la même attitude, les querelles, les paroles blessantes, j'évite, je sais je fuis mais je peux pas lire et recevoir de la violence en ce moment. Les commentaires remplis d'intérêt, de choses intéressantes, de resssentis, de tout ce qui fait la vraie vie, le mal, le bien, le positif, le négatif, la vraie vie, cela c'est importante.
RépondreSupprimerLe passage sur votre blog Monsieur André est un moment où j'oublie quelque temps ma douleur. J'aimerai apporter un peu à ceux qui sont dans la souffrance. Ce moment pris sur votre blog, malgré la fatigue, m'apporte beaucoup.
@colonel trivos
RépondreSupprimerPlus votre cœur est pur (bienveillance, compassion etc.), plus vous êtes proche de la vérité, de la sagesse. Plus vos paroles seront admirables.
Il n'y a qu'à lire les dits de Gandhi :
1) « La règle d'or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu'une partie de la vérité et sous des angles différents. »
2) « Il faut apprendre à rester serein au milieu de l'activité et à être vibrant de vie au repos. »
3) « Commencez par changer en vous ce que vous voulez changer autour de vous. »
4) « Vous devez être le changement que vous voulez voir dans ce monde. »
5) « Donner un verre d'eau en échange d'un verre d'eau n'est rien ; la vraie grandeur consiste à rendre le bien pour le mal. »
6) « Le bonheur c’est lorsque vos actes sont en accord avec vos paroles. »
7) « Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. »
8) « Comment peut-on apprendre à se connaître soi-même ? Par la méditation, jamais, mais bien par l’action. »
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimer@ Fidèle lectrice d'Algérie
RépondreSupprimer"En ce qui concerne les messages dont l’essence même est l’agressivité, je n’ai jamais réussi à comprendre comment des gens peuvent vivre à travers le mal qu’ils font ou qu’ils croient faire aux autres !!!"
On fait du mal souvent parce qu'on a soi-même subi le mal antérieurement. Parfois, on se souvient encore de ce mal, parfois, on l'a tellement intériorisé et refoulé qu'on n'est complètement déconnecté de ce mal initial.
On peut avoir été une personne gentille, généreuse et douce et devenir suite à de mauvaises éducations ou ou de mauvaises rencontres : agressive, provocatrice et dure.
C'est parfois la seule façon que l'on a d'échapper au fond dépressif et aux pulsions de mort : en détruisant les autres et la bonne image qu'ils ont d'eux-mêmes.
Mais ce n'est pas un parcours systématique, on peut parfois revenir vers la gentillesse et la compassion, cela peut encore arriver, bien heureusement.
En général, les êtres humains se sont ni tout bon, ni tout mauvais.
J'espère vous avoir donné des éléments d'explication apaisants et que vous ne vous blesserez avec aucun de ces mots.
Mon grand-père aimait beaucoup la baie d'Alger...
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimer@Colonel
RépondreSupprimerOui, ce sont toutes des citations de Gandhi, (pour l'ordre, je sais pas). Je lis aussi du Râmakrishna.
Je cite : "Râmakrishna a été initié dans toutes les branches de la religion indienne et a même effectué des incursions dans le christianisme et l'islam, se conformant aux rituels et aux croyances de chacune. « tous les chemins mènent à Dieu, mais les chemins ne sont pas Dieu », avait-il coutume d'affirmer : message qui va plus loin que la tolérance, affirmant la légitimité pleine et entière de toutes les grandes traditions religieuses."
"Il fut quelque temps proche de la foi islamique, à laquelle il fut initié par Govinda Roy, un hindou qui pratiquait le Soufisme" (d'après wikipédia)
Une citation de Râmakrishna (tirée de l'enseignement de râmakrishna chez Albin Michel) :
"Le soleil verse sa lumière et sa chaleur sur le monde entier, mais il ne peut empêcher un nuage d'intercepter ses rayons.
De même, tant que l'égoïsme enveloppe votre cœur, le Seigneur ne peut y faire briller Sa lumière."
A Stephane
RépondreSupprimerJe pense que ce blog peut etre un outil therapeutique COMPLEMENTAIRE. Je vais regulierement voir une psy pour avancer, je lis, je rencontre des gens avec de vrais echanges et je lis ce blog; je m'inspire de toutes ces demarches pour avancer; elles me font reflechir.
Je suis d'accord avec vous: se sentir bien lorsque nos reflexions... sont en accord avec certains du blog.
Valerie
Ouaih ! TdarkyT ... Une terre sans nuage donc sans pluie serait une terre morte . En fait votre religion c'est un culte que vous rendez au soleil ?... Dieu signifiant lumiére du jour et finalement vous étes dans cette peur humaine ancéstrale de l'ombre et de la nuit . Cette peur qui est diréctement liée à sa biologie d'être diurne qui redoute les animaux nocturnes . Je vous le dis , je trouve votre religion trés matérialiste au fond . Imaginez un monde sans ombres ... que serait un tel monde ? ... Un monde carbonisé . Alors bien sûr vous allez peut être me répondre qu'il ne s'agit que de métaphores mais à mon sens elles sont bien révélatrices des limites humaines face à un univers qu'il ne comprend pas et dont il essaie de se saisir en le réduisant à ses dimentions à lui . Alors désolée de vous le dire TdarkyT mais je ne suis d'accord avec vous sur aucun de ces points là dont j'ai essayée de relever dans vos textes .
RépondreSupprimerCe blog comme thérapie ou non ?
RépondreSupprimerJe suis d'accord avec vous, Stéphane et Zoé, rien ne vaut une psychothérapie de personne à personne, sans machine interposée.
Mais même une psychothérapie vivante, même avec le meilleur des psys, ne vaut pas les relations avec son entourage (famille, amis, voisins, collègues, passants, ...).
Bon, je me calme, parce que ça touche à mon bobo. (respiration ...).
Sauf que ... (respiration ...) :
1) En raison de ces dernières décénies (désolée, je me répète) où l'individualisme a été encouragé subtilement (matraquages de modèles au cinéma, télévison, pub, etc.) et imposé (exigences professionnelles -- et inflation, parentales, etc.), on s'est retrouvé pour la plupart complètement isolé et on a en même temps perdu la capacité de communiquer : "plus le temps et même dévalorisant d'écouter l'autre et de s'entraider", "tout s'achète et tout se vend", "pour avoir vraiment réussi il faut avoir réussi seul par soi-même et ne rien devoir aux autres", ou mieux, "réussir en ayant su habilement utiliser les autres", etc.
2) Avec les encouragements à la performance et à la consommation, on a cherché à combler le vide relationnel et affectif (et l'épuisement physique et psychologique) par des substituts superficiels comme la déco, la mode, les gadgets, les restos, ... qui n'ont eu pour effet, au bout du compte, qu'augmenter notre "à-viditude", nos dettes, la nécessité de travailler plus et de s'écraser plus devant des patrons incompétents et abusifs, et finalement se retrouver seul et en dépression ou avec une autre maladie.
3) Parmi les besoins créés de toutes pièces pour inciter à la consommation, on trouve aujourd'hui les "technologies de communications" qui donnent l'illusion de retrouver ce qu'on à perdu : la "présence" des autres. C'est ainsi que, restés superficiels et toujours incapables de communiquer, on collectionne les amis sur Facedebouc et on crache ses frustrations sur des blogs divers.
Maintenant toutes les sphères de la société sont touchées de la même façon. Et les psys n'y échappent pas, et sont tout aussi incapables de communiquer.
C'est ainsi que celui qui se prenait pour Freud en refusant d'écouter les problèmes qui m'amenaient dans son cabinet pour me faire raconter mon enfance, m'a offert (inutile de me demander si cela me convient !) d'utiliser le service "révolutionaire" mis en place par son groupe : des séances de psychothérapie par Internet !
Génial, ça, pour aider les agoraphobes !
Bref, Zoé, le monde est encore plus *.@?!^# que ce que vous pensez. Si ce psy avait été un tant soit peu concerné par les problèmes de la patiente en face de lui, il n'aurait même pas songé m'en parler.
Tout ça pour dire que j'ai trouvé plus d'aide ici, sur le blog de Christophe André, ainsi que dans ses livres, que dans la réalité où les psys et intervenants m'ont même à chaque fois replongée dans la dépression, à force de s'acharner à m'adapter à leurs programmes, leurs techniques et leurs procédures, m'imposer des solutions toutes faites et me traiter comme une pâte maléable et non comme un être humain, au lieu de m'écouter ... seulement écouter ..., c'est si difficile ? J'ai à chaque fois replongé dans la dépression, car à chaque fois, on m'a fait revivre ce que j'avais subi au travail : déresponsabilisation, déshumanisation, chosification.
Cela dit, quand je parle ici de mes problèmes, ce n'est qu'un témoignage pour illustrer mes arguments ou pour montrer un autre "point de vue". Même si certains commentaires sont réconfortants, ce n'est pas une demande d'aide et encore moins de pitié. Donc j'espère ne mettre personne mal à l'aise avec mes histoires.
Bonne journée de ravissements ;)
Ouaih ! Boulezail . Cependant je pense qu'il est toujours dangereux d'élaborer une téorie à partir d'un seul cas . Je craind qu'à trop regarder le monde à partir de son propre vécu pris comme réference on ne bascule dans tout un systéme d'interprétation qui devient rapidement un carcan . Alors quoi ? comment briser cette vision trop envahissant que l'on finit par avoir , ce regard trop ciblé , et comment éviter de ne plus voir dans le monde que les faits qui viennent confirmer notre opinion ? tout en détournant inconsciemment notre regard de ceux qui pourraient l'infirmer ? ..... Bon , je sais pas si c'est lisible mon truc là , mais voilà
RépondreSupprimer@Zoé (message de 15:08)
RépondreSupprimerC'est une vérité toute simple, mais qui vous sera difficile d'admettre, vu que vous avez cette manie à toujours chercher la confrontation verbale, à vouloir toujours avoir le dernier mot, à contredire pour le plaisir de contredire.
Bon, je me lance. C'est ainsi que je comprends la dernière citation (citation de Râmakrishna de 14:35) :
La bonté est Lumière. L'égoïsme est Ombre. Il nous faut nous délivrer de l'égoïsme. Se délivrer de l'égoïsme, c'est parvenir à l'oubli de soi. Qu'est-ce que l'oubli de soi? C'est se nourrir exclusivement du bonheur de l'autre. Le mystique, lui, dira : je ne fais QUE ce qui plaît à Dieu. Tout le reste n'a pas d'importance.
Il n'y a donc pas de "mon" ou de "moi". L'ombre est ignorée, oubliée, mis de côté.
Par exemple, une mère dans l'oubli d'elle-même qui ne veut que le bonheur de son enfant. Seul le bonheur de son enfant compte. Le sien n'a pas tellement d'importance. Si son enfant est heureux, elle est heureuse.
Voilà comment je comprends cette dernière citation.
Je la remets ici :
"Le soleil verse sa lumière et sa chaleur sur le monde entier, mais il ne peut empêcher un nuage d'intercepter ses rayons.
De même, tant que l'égoïsme enveloppe votre cœur, le Seigneur ne peut y faire briller Sa lumière." (Râmakrishna)
TdarkyT , voila que vous vous ennervez parceque je vous porte la contradiction . Bon , ce que je vous dis c'est par rapport à deux points precis : Le soleil pris comme Dieu en sa lumiére et cette peur de l'ombre que vous ennoncez . Et je vous dis que celà s'enracine dans la biologie humaine qui est celle d'un être diurne trés "visuel" qui a besoin des couleurs pour survivre , et donc je vous dis que je trouve votre religion trés matérialiste , trés ancrée dans des préoccupations trés biologiques inconscientes . Maintenant il est évident que le soleil est aussi indispensable que l'eau à la vie sur terre . Ceci dit je trouve vos métaphores trés matérialistes et voilà .....
RépondreSupprimerCe commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimerVous avez raison Zoé, "est toujours dangereux d'élaborer une téorie à partir d'un seul cas . Je craind qu'à trop regarder le monde à partir de son propre vécu pris comme réference on ne bascule dans tout un systéme d'interprétation qui devient rapidement un carcan",
RépondreSupprimerc'est pourquoi, même si je ne les ai pas nommé et ne suis pas entrée dans les détails, j'ai décrit aussi la vie des gens qui m'entourent : famille, amis, collègues de travail, utilisateurs de blogs et de forums, etc. qui me parlent aussi de leurs difficultés, de leur solitude, de leur manque de disponibilité, de leurs maladies, etc. et que je lis et écoute aussi attentivement que je peux ;)
Je trouve aussi des exemple dans des livres sur ce genre de problèmes, dont ceux du Dr André, et je constate que je ne suis pas seule dans ce cas, et que mes problèmes ne viennent pas que de moi.
Excusez pour les fautes, je n'en ai jamais fait autant ! Sujet sensible pour moi. Et puis une amie vient de m'appeler et on va se rendre mutuellement service dans la vraie vie réelle. Je suis aux anges ! Ravissement intégral !
RépondreSupprimerBonne journée, je retourne dans le réel.
@ Boulezail à vous lire, j'en ai les larmes aux yeux.
RépondreSupprimerJe pense que j'ai le même "bobo" que vous. Je ne parle pas de la maladie, je parle du "bobo" à cause duquel vous arrêtez vos mots.
@Zoé (message de 15:53)
RépondreSupprimerJ'entends bien ce que vous venez de dire ;
Moi, je vous dis simplement que dans cette citation, je vois le Soleil comme l'Amour de Dieu qui rayonne dans nos cœurs.
L'égoïsme, l'ombre, c'est justement le "moi d'abord et avant tout", c'est en fait le nuage qui intercepte les rayons du Soleil et l'empêche de briller avec toute sa puissance.
"....tant que l'égoïsme enveloppe votre cœur, le Seigneur ne peut y faire briller Sa lumière."
Comment se délivrer de l'égoïsme?
C'est évidemment par l'oubli de soi --> Seule une poignée d'hommes, depuis des millénaires, y sont parvenus (à cet oubli total de soi) : ce sont tous les grands mystiques et saints. Voilà pourquoi leurs paroles sont aussi lumineuses ; ça nous touche directement au cœur.
de TdarkyT: "Par exemple, une mère dans l'oubli d'elle-même qui ne veut que le bonheur de son enfant. Seul le bonheur de son enfant compte. Le sien n'a pas tellement d'importance. Si son enfant est heureux, elle est heureuse."
RépondreSupprimerSauf que si elle est heureuse, son enfant sera heureux! L'enfant dépend de la mère, pas l'inverse. As-tu déjà vu un enfant heureux qui a une mère malheureuse ? Donc le bonheur de la mère a de l'importance.
"L'enfant dépend de la mère, pas l'inverse. As-tu déjà vu un enfant heureux qui a une mère malheureuse ?"
RépondreSupprimerC'est bien pour cela que les maisons de retraite sont pleines à ras bord.
La question est toute autre, une fois l'enfant devenu adulte....
Comprenne qui voudra.
PS : je devrais changer de pseudo. Sous ce pseudo, les gens me croient adolescent (alors que je m'approche de la trentaine).
RépondreSupprimerC'est ainsi que j'interprète votre tutoiement, la Madeleine.
Mon tutoiement est de la sympathie spontanée, il n'y a aucun jugement derrière, TdarkyT.
RépondreSupprimerVous parliez d'un enfant, c'est-à-dire un petit. Il n'y a pas plus grande pression psychologique qui soit sur la tête d'un enfant que quand sa mère lui demande, implicitement et inconsciemment, de faire son bonheur de mère. Il faut que la mère s'occupe de son propre bonheur de mère et de femme, alors l'enfant est "libre" de grandir et de conquérir son propre bonheur d'enfant et de futur adulte...
Tous les enfants qui naissent, tous sans exception, sont des enfants-médicaments. C'est déjà assez terrible pour eux que d'être celui ou celle qui comble un besoin parental. Si, en plus, de l'enfant dépend le bonheur des parents, que reste-t-il comme "liberté propre" à l'enfant ?
"Vous parliez d'un enfant, c'est-à-dire un PETIT."
RépondreSupprimerNon, je parlais d'enfant dans le sens de fils ou fille à l'âge adulte.
- Vous avez des enfants?
- Oui.
- Quelle âge ont-ils?
Et non pas :
- Vous avez des enfants?
- Oui.
- Quel âge ont ces petits?
;)
Oui ce blog m'apporte parfois quelque chose. Hier par exemple j'ai appris l'expression "ad hominem". Comme le président Chouchou j'essaierai de la recaser dans une conversation.
RépondreSupprimerMais j'ai souvent l'impression d'assister à des dialogues d'autistes, chacun répétant "ad nauseam" la même chose.
Sumsum Corda à tous.
Moi j'ai appris à trier. C'est tout frais et c'est grâce à Christophe ;-)
RépondreSupprimerAssilà je ne suis pas d'accord avec vous . Chacun répéte mais en fait si on observe bien il y a une évolution à travers la répétition . La répétion contribuant ainsi à experimenter ses convictions . Personnellement je ne crois pas à un savoir inné et immanent , donc je crois en la vertu de la répétition qui permet des remises en quéstions même impercéptibles et des progrés même impercéptibles au premier abord . En plus je trouve votre utilisation du mot "autiste" inappropriée .
RépondreSupprimerJe découvre ce blog alors que je suis en pleine thérapie. Je vais me laisser accompagner car déjà jen ressens un sacré réconfort.
RépondreSupprimerDéjà l'an dernier juste avant Noel vous aviez du "remettre " les pendules à l'heure après un certain nombre de déchaînements. C'est la saison qui veut ça ou quoi?
RépondreSupprimerPour moi le blog n'est pas une thérapie. C'est une auberge espagnole ou chacun y trouve ce qu'il est venu y chercher.
Le blog c'est d'abord un contact bien vivant avec vous Christophe. J'aime bien l'angle sous lequel vous abordez certains sujets.
Qu'est ce qu'il raconte aujourd'hui notre Christophe? Vous nous conduisez au fil des jours à réfléchir, nous émouvoir, partager surtout.
Bref j'aime le blog avec ses qualités et ses défauts comme on aime un être humain
Eh bien, que se passe-t-il ? Je ronronne devant "Rendez-vous en terre inconnue", le direct après le documentaire et patatras: tout à coup Frédéric Lopez rend un hommage à... Christophe André!
RépondreSupprimerVoilà, petit clin d'oeil à Christophe ;-)
Frédéric a montré la couverture d'un de vos livres à la télé mais tout ça s'est passé tellement vite, et puis j'étais choquée, vous vous doutez bien ;-)
RépondreSupprimerRester ouvert aussi... aux autres, à notre environnement et... à nous-mêmes! Ne pas se mentir à soi-même, ne pas jouer des méandres de la vie pour s'y cacher et se déguiser de parade inutile.
RépondreSupprimerIl m'est arrivée une chose étrange: j'ai récemment fait un séjour de 2 semaines en HP... je crois n'avoir jamais vécu une expérience aussi enrichissante. Ne croyez pas que je veuille y retourner, je fais même tout pour l'éviter! Mais cela a totalement changé ma vision du monde et, bien qu'enfermée dans un lieu où la relation n'est ni évidente, ni pérenne, je me suis sentie proche des habitants de ce microcosme et chacun m'a enseigné quelque chose. Je m'y suis aussi sentie libre, libérée de toute obligation, sereine et face à moi-même comme jamais. J'ai appris là-bas à m'accepter et à m'apprécier. Rien n'a changé dans ma vie depuis... mais mon regard a tout transformé. Je sais désormais que la vie est, que rien n'est jamais acquis mais que tout est à portée de pensée et d'émotion. Le passé peut être lourd mais nous avons le choix de délester la charge. Le futur est inconnu mais il est inutile de prolonger l'épreuve en se stressant par avance pour quelque chose qui se passera peut-être bien. Il faut profiter de chaque moment présent avec intensité ou légèreté selon l'humeur du moment. Les idées noires dans lesquelles nous plonge le plus souvent notre ego, nous leurrent et finissent par user l'énergie qu'on pourrait employer pour accomplir chaque tâche, l'une après l'autre, avec volonté et satisfaction de parvenir au but fixé. Il faut apprendre à sérier ses priorités et estimer le travail accompli. Il faut savoir tout laisser de temps en temps pour se ressourcer, se retrouver et laisser notre instinct dégager ses besoins, son urgence et sa vérité.Le plaisir n'est jamais si fort que lorsqu'il est partagé. Donner n'implique pas de retour mais la nature nous a fait tels que l'envie de faire plaisir est en nous. Nous sommes des êtres nés d'amour et d'émoi après tout!.. Un sourire, un bonjour peut sauver des vies.
Je suis tombée sur ce blog parce que j'avais cherché à l'Internet le mot français pour Dankbarkeit. Quelle surprise imprévue et réjouissante. J'ai trouvé les mots de Christophe sur le sujet de gratitude. Si je pouvais écrire mieux le francais je voudrais parfois participer à ce blog. En tout cas je voudrais dire merci à tous. Natürlich besonderen Dank an Christophe André für seine Großzügigkeit. Ich empfinde es als ein wunderbares Geschenk an uns! Danke!
RépondreSupprimerA Héloïse,
RépondreSupprimerMerci beaucoup pour votre message, en fait j’ai tendance à voir les choses soit en noir, soit en blanc, une vision loin de la réalité, et ma sœur ne fait que m’expliquer que ça ne marche pas comme ça, ça me pose des problèmes pour créer des liens avec les gens, mais là où je ne comprends pas quelques intervenants, c’est qu’ils manifestent de la méchanceté gratuitement envers une personne qui est dans une démarche contraire à la leur ( les aider), en l’occurrence le Docteur André, il y a un proverbe algérien qui résume ça, mais je ne saurai le traduire, en fait c’est à peu près « Prendre et par la suite insulter »
Loin de m’avoir blessée votre message m’a fait du bien.
Amitiés
Pour moi, ce blog est un "remue méninge", m'obliger à réfléchir, à sortir de la routine quotidienne ... les billets du Docteur (merci encore pour cet espace de liberté et pour le temps que vous nous accordez) ainsi que de nombreux commentaires sont tellement enrichissants ...
RépondreSupprimerà Boulezail :
Merci pour l'explication du bitchage et courage pour la neige ... Gros becs virtuels ...
Merci pour tous vos commentaires dont beaucoup m'ont, une fois de plus, ravi ! Et d'autres m'ont appris. Toute ma gratitude à vous toutes et vous tous.
RépondreSupprimerJ'aime bien votre rectification, Papagena : "le blog n'est pas une thérapie. C'est une auberge espagnole ou chacun y trouve ce qu'il est venu y chercher."
RépondreSupprimerJ'avais beaucoup aimé le film.
Et on a même eu droit à un commentaire en allemand ! Merci Anonyme (14 décembre 2010 23:51).
Bon Noël à tous les ravis de la crèche!:
RépondreSupprimerEt ils pullulent dans ce blog!!!!!!!!!
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